Ринок енергоносіїв в контексті

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення галузей: промисловість, сільське і лісове господарство, будівництво, транспорт і зв'язок, торгівля і громадське харчування, матеріально-технічне забезпечення (логістика), культура, освіта, охорона здоров'я, соціальне забезпечення, наука, управління, житлово-комунальне господарство, побутове обслуговування населення.
  #<1 ... 2829303132 ... 227>
Повідомлення Додано: Сер 13 лют, 2019 14:57

  zzzzzz написав:Amat

Как сообщал БЦ, в тариф заложена цена угля на уровне $99,75 за тону:

$79,3 за тону – индикативная цена API2 на бирже в Роттердаме за последние 12 месяцев с поправкой на калорийность угля.
$12,71 за тону – средняя цена доставки угля в Украину из порта Роттердам за последние 12 месяцев.
$7,74 за тону - средняя цена перевалки угля за последние 12 месяцев.
В целом за год индикатор цены угля API2 вырос на 12%.

Кроме того, в начале декабря Министерство энергетики и угольной промышленности повысило цену угля для государственных шахт с 2535 грн за тонну до 2800 грн за тонну, что составляет $101.

Украинские ТЭС потребляют около 80% угля собственной добычи. 86% украинской добычи энергетического угля контролирует ДТЭК Рината Ахметова. Источник: https://biz.censor.net.ua/n3104117


Из 20% угля которые импортируются в Украину большинство все равно идет из рашки естественно дешевле чем 79$ в Роттердаме, а реально импорта из дальнего зарубежья не более 5% , причем как правило везут уголь с высоким содержанием серы , которые значительно дешевле чем эталонный сорт в Роттердаме который содержит не более 1% серы.

Table 8. Average price of U.S. coal exports
(dollars per short ton)
July - September 2018
Ukraine 161.67
Note: Average price is based on the free alongside ship (f.a.s.) value

Table 7. U.S. coal exports (short tons)
Ukraine
April - June 2018 1,300,375
July - September 2018 1,251,606

https://www.eia.gov/coal/production/qua ... 7p01p1.pdf
Короткая тонна -2000 фунтов, т.е. 900 кг. Метрическая тонна 1,1 короткой тонны. Как видите, всего за полгода Украина импортировала 2,3 млн. т угля из США при средней цене В ПОРТУ 161,5 доллар при длине транспортного плеча в 10 000 км. Боюсь, в топке ТЭС под Киевом с учетом НДС тонна такого угля стоит уже более 250 долларов.
Волгарь
 
Повідомлень: 7737
З нами з: 12.10.12
Подякував: 22 раз.
Подякували: 771 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 13 лют, 2019 17:32

Re: Ринок енергоносіїв в контексті

обнаружил в платежке за газ лишнюю 1 копейку, оказалось, что эти деятели десятые и сотые не округляют, а переносят на след. период.
Всегда думал, что так нельзя, но нигде не могу найти правомерно ли это перекидывать десятые и сотые на след. период не отображая это ни в счете ни в актах? Может кто знает нормы округления в бухгалтерии и на что можно сослаться?
ol_zy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 7460
З нами з: 20.01.15
Подякував: 449 раз.
Подякували: 788 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 13 лют, 2019 20:56

  airmax78 написав:Зрадофилам про Роттердам+, краеугольный камень в теории "Шоколадный барыга - партнер рыжего таракана и вотэтовсе": https://www.capital.ua/ru/publication/1 ... Dlzds1gRf8


Значит только потому, что Роттердам+ критикует Коломойский, сама формула прозрачная, справедливая и экономически оправданная??

Потому что других аргументов в ее пользу в статье нет!

С первых строк используются дешевые полемические приемы вроде "согласно экономической теории", "принято считать", "всегда используется".

Кем используется, где принято считать, согласно какой теории???

Ни одного показателя, используемого в формуле, ни одного конкретного значения показателя! Посчитали только количество сюжетов с критикой, и вуаля - миф разоблачен.

Статья - хрестоматийный пример неприкрытой заказухи, которая печатается только для того, чтобы было на что ссылаться в своей пропаганде (или контр-пропаганде)!

А между тем, ключевой бенефициар Роттердама - Ахметов Ринат Леонидович - поднял на "теме" куда больше, чем Коломойский потерял!

Для этого достаточно сравнить операционные и финансовые результаты подконтрольной ему ДТЭК, которая ведет добычу в Украине, а продает (на внутреннем рынке!) - по ценам "импортного паритета".

2015-й (без Роттердама):
Добыча угля = 28,7 млн тонн
Производство э/э = 37,7 млрд кВт/ч
Производствао тепла = 9,2 млн Гкал
Выручка = 4,29 млрд долларов
EBITDA (операционная прибыль) = 187 млн долларов.

2017-й (Роттердам в действии):
Добыча угля = 24,8 млн тонн
Производство э/э = 36,5 млрд кВт/ч
Производствао тепла = 8,4 млн Гкал
Выручка = 5,33 млрд долларов
EBITDA (операционная прибыль) = 905 млн долларов.

2016-й я не брал в сравнение, поскольку Роттердам начал действовать не с начала года, а с мая. А 2018-й еще не закрыт как отчетный период.

Итак, что мы видим - при падении добычи и производства на 15%, выручка ДТЭК выросла на 24%, а операционная прибыль (то есть то, за сколько были реализованы товары/услуги минус себестоимость их добычи и производства) - на 384%! В долларах, Карл, не гривнах!!!

В абсолютном выражении прибыль с введением формулы выросла более, чем на 0,7 млрд долларов в год! Таким образом, можно предположить, что к 3-й годовщине "темы" главный олигарх страны (с которыми типа борется другой типа уже не-олигарх) соберет в свою копилку, на секундочку, 2 млрд долларов!

Что теперь скажут Максы и другие "свидетели рыночных тарифов"? Рост выручки и прибыли при снижении производства - это тоже "согласно экономической теории"? :mrgreen: Назовите тогда ее автора - интересно же...

https://dtek.com/content/files/dtek_pre ... 8_last.pdf
https://dtek.com/content/files/fy2015/i ... 2016-2.pdf
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7213 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Чет 14 лют, 2019 04:19

zРадио

Меня поражают люди которые говорят на белое черное и пытаются в этом обвинить других. Если бы речь шла только о вас - лично мне с вами все ясно - шарий головного мозга. Манипуляции и ложь на грани с полным не восприятием действительности. На этой лжи было сломано очень много копий в Украине, и принесло немало бед. Я лишь хочу надеяться чтобы сопоставление элементарных фактов хоть кому то прольет свет на эту тему, позволив им сделать свои выводы.

По порядку :

  zРадио написав:Это значит, что газ на восточную границу Германии попадал именно через украинскую ГТС, в которую, в свою очередь, попадал на восточной границе Украины.

Таким образом, справедливая дельта в стоимости между Украиной и Германией должна была составлять по крайней мере (21,25 + 3 * 11) = 54,25 доллара, а не жалких 10, как в среднем было с момента подписания контракта Тимошенко до момента его пересмотра Януковичем!


То есть человек смотрит на карту цен в моем предыдущем посте :

Зображення

Где имееем транзит :
Украина 309 >>> Польша 420 !!! >>> Германия 379
В транзитной Польше цена газа УЖЕ дороже чем в Германии !!!

И на голубом глазу рисует совершенно бредовый расчет Германия минус транзит, который рисовал 10 лет назад маразматик-пасечник, предавший страну, выводя на какие то 40 баксов которых якобы потеряла Украина. Или якобы эти бабки нажила Тимошенко
А как же Польша с 420 - между 309 и 379 - дороже чем в оконечном пункте - Германии - где там нафиг ваша транзитная формула ? Просто Польша зависела от поставок газпрома на 80% а Германия на 35% - вот и весь сказ и все ценообразование, а не ваш бред выдавать желаемое за действительное и пытаться обьяснить стране-гопнику приставившей нож к горлу что он "не прав". В этой ситуации , при практически полной зависимости от газпрома в начале действия контракта в виду транзитной в Европу трубы - получить вторую после беларуси цену, как видно из даной карты - подвиг а не злочин. А зомби до сих пор орут про злочинные и самое главное корыстные (??) контракты например не в Польше а в Украине.

Не для вас уже пишу так как об этом я писал уже десятки раз - с вами давно все ясно - необучаем - называется смотреть в книгу , видеть фигу - просто для общего анамнеза стороннего наблюдателя. Вот это как раз и называется смотреть на белое говорить черное ! Это как раз та благодатная почва - на которой приживается шариевщина. Что не удивительно.

Следующая манипуляция :

Зображення

Далее - выискать на 6-летнем графике участок протяженностью в несколько месяцев где вдруг цена подскакивает выше Германской хотя 90% графика Цена ниже цен Германии, при том что никакой реальной зависимости здесь нет. Кстати говоря - это начало 2010, - смена правительства, здесь власть уже взяли в руки Регионалы. Уже вранье. И нет формулы хаб минус транзит. Это очевидно видно и по "транзитной Польше" в том числе, у которой цена на газ ВЫШЕ цены Германии и по массе других примеров. После 2009 цены стабильно растут то есть при Тимошенко были самые низкие цены и импорта и для внутреннего потребителя. Где здесь ее "интерес" ? Есть только интерес регионалов, бпп-шников уничтожить своего главного оппонента , навешав баранам лапши на уши только и всего ! И бараны как оказывается нашлись.

Что касается дельты до 2009 , тоже об этом много писалось - но наш клиент как обычно необучаем. Ничего , повторим для более вменяемого читателя :

Ни в беларуси , ни в прибалтийских странах , ни молдове ни в грузии ни азербайджане не было Тимошенко. Подьем цен от уровня 50 долларов в разы производил газпром точно такими же газовыми войнами в этих странах. Цены повышала гопническая газо-бензоколонка повсеместно на просторах экс-СССР. а не только в Украине. И поднималась цена , в Украине вопреки лжи zРадио не Тимошенко а компанией РосУкраЭнерго задолго до 2009 :

2005 - 50, 2006 - $95 - сразу в 2 раза, 2007 - $130, 2008 - $180.

Учитывая эту динамику . цена уже по действующим контрактам на 2009 год в $228 Совершенно не плохая и аж ни как не кабальная. Условие бери или плати было типовым и осталось формальным условием. Тем более если еще раз посмотрим на карту цен выше - одна из самых дешевых в Европе. Дешевле только У Беларуси

Подробнее о газовых войнах россии кому интересно :

Газовый конфликт между Россией и Украиной (2005—2006)

Газовый конфликт между Россией и Украиной в 2005—2006 гг. был вызван намерением российского концерна «Газпром» повысить цены на природный газ, поставляемый на Украину. Этот шаг соответствовал общей направленности действий «Газпрома» по приведению экспортных цен на газ для постсоветских государств в соответствие с уровнем цен на европейском газовом рынке.

Как отмечали многие обозреватели, к концу 2005 года цены на поставляемый природный газ превратились для российского руководства в действенный инструмент поощрения и наказания постсоветских государств в зависимости от их политики в отношении России.


В марте 2005 года было объявлено о повышении тарифов на газ для Белоруссии, однако уже 4 апреля Владимир Путин пообещал сохранить отпускные цены на прежнем уровне, а 19 декабря была достигнута окончательная договорённость о поставке в Белоруссию в 2006 году 21 млрд м³ газа по 46,68 долл. США за 1 тыс. м³ (то есть цена осталась неизменной с прошлых лет). Тем не менее в марте 2006 года, сразу же после президентских выборов в Белоруссии, руководство «Газпрома» объявило о намерении повысить цену на газ для этой страны до европейского уровня.

Отметим, что в целом (в Беларуси) за период 2006-2010 гг. российский газ подорожал в 4,2 раза.

В Молдове в четвертом квартале 2010 г. расчетная контрактная цена импортируемого российского газа составила 263,63 долл. за 1 тыс. куб. м. Средневзвешенная цена газа для покупателей в странах Балтии соответствует европейскому уровню и в четвертом квартале составила 343,15 долл. за 1 тыс. куб. м.


В июле 2005 года было объявлено о постепенном увеличении цен на газ для прибалтийских государств до общеевропейского уровня — 120—125 долл. В 2005 году цена 1 тыс. м³ газа составляла 92-94 долл. для Латвии (поставлено 1,3 млрд м³), 85 долл. — для Литвы (3,56 млрд м³), 90 долл. — для Эстонии (0,73 млрд м³).
В сентябре 2005 года было объявлено об увеличении цены на газ для Грузии с 62,5 до 110 долл. В 2005 году Грузия получила около 1,45 млрд м³.
В ноябре 2005 года было объявлено об увеличении цен для Армении до 110 долл. (контракт на 2005 год предусматривал поставку 1,7 млрд м³ по 54 долл.). Несмотря на предупреждения армянской стороны, что подобные шаги могут иметь негативные последствия для армяно-российских отношений, удалось лишь добиться отсрочки повышения цен до 1 апреля 2006 года.
В ноябре 2005 года было объявлено об увеличении цен для Молдавии до 150—160 долл. В 2005 году «Газпром» поставил Молдавии 3 млрд м³ газа по 80 долл. за 1 тыс. м³. В январе 2006 года была достигнута договорённость о поставке газа в течение I квартала по цене 110 долл.
В декабре «Газпром» и Азербайджан договорились о переходе на оплату поставок и транзита газа по рыночным ценам. По сообщениям СМИ, «Газпром» настаивал на цене 140—160 долл. за 1 тыс. м³ (в 2005 году в республику было поставлено 4,5 млрд м³ по 60 долл.).





Как же регулировались цены , на это нам ответит следующая карта - зависимости стран от поставок Газпрома, или возможность альтернативных поставок газа :

Зображення

Как видим эта карта отлично ложится на карту цен газпрома в Европе. Прибалтика, Польша, Чехия, Румыния, Болгария - ближайшие к нам и наиболее зависимые страны имеют наиболее высокие цены. Вот оно ценообразование от страны-гопника - отжимать у слабых и пасовать перед сильными, имеющими альтернативные поставки.

Нет никакой прозрачной транзитной формулы о которых пел пасечник, сливая страну Януковичу под слоганом "злочинных контрактов", которые спустя 10 носятся необучаемые , смотрящие в книгу а видящие фигу, и продолжающих говорить на белое черное.

И в качестве итога :

Сколько стоил газ при Тимошенко : Вторая половина 2008 - нефть до 140, 2009 год - действие контрактов Тимошенко импортный газ 228 в год. Без сдачи нац. интересов. Цена на газ для населения : 620 грн/куб 77$ (в 2009 фигурировала и цена в 495)

Сколько стоил газ при Януковиче, уже со сдачей нац интересов , что было реализовано практически сразу после прихода к власти , подписав Харьковские соглашения, вопреки заявлениям необучаемых ватноголовых что якобы это его парасюк напугал в 2014, а так он был в доску "прозападный". Газ доходил до 426 плюс "скидка", при том что нефть была не выше 120 :
2010
1 кв - $ 305,68
2 кв - $ 232,8 +100
3 кв - $ 248,72 +100
4 кв - $ 250 +100
http://rus.newsru.ua/finance/17sep2010/zzebna.html

2011
1 кв - $ 264 +100
2 кв - $ 297 +100
3 кв - $ 355 +100
4 кв - $ 400 +100
http://rus.newsru.ua/arch/finance/14mar2012/rwe.html

2012
1 кв - $ 416 +100
2 кв - $ 425 +100
3 кв - $ 426 +100
4 кв - $ 430 +100
http://rus.newsru.ua/arch/finance/15nov ... r_gaz.html
http://www.rbc.ua/ukr/top/show/tsena-na ... 012130100/

2013
1 кв - $ 406 +100
2 кв - ?
3 кв - $ 400 +100
http://rus.newsru.ua/finance/03jul2013/gaz_dgh.html
4 кв - $ 410 +100
http://www.newsru.ua/finance/02oct2013/cina_gaz.html



И сегодня импорт в районе $300 (с октября 320-340, Январь 317) при том что нефть $60 и относительно давно стабильна. Цены для внутреннего потребителя 8500 или через пару месяцев 10000 - $314/$370.

Но зомби до сих пор считают что тимошенковские $228 импорт и $77 внутреннего потребления - это был злочинный контракт, А импортировать по $300 и продавать внутри по "рыночной" $370 - "перемога".


Это для тех кто громче всех орет что именно Тимошенко подписала контракты в корыстных целях. Можно понять барыг которые продают газ в 10000/620=16 раз дороже ! и вешают лапшу на уши. Но остальным, которые за 10 лет так и не поняли что тезис о "злочинных контрактах" придумало ворье , чтобы устранять политических конкурентов, переводить взоры зомби, верящих в это под "держи вора" и грабить страну, можно просто посочувствовать.
Surfer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2469
З нами з: 14.11.13
Подякував: 175 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
3
5
Повідомлення Додано: Нед 17 лют, 2019 16:45

Surfer

Не вижу смысла снова возвращаться к вопросу - уже 3-й, или 4-й круг пошел! Вам хоть кол на голове теши, вы не признаете факта невыгодности условий контракта Тимошенко, потому что задача у вас такая - отстаивать ее "честное" имя в преддверии выборов.

Но вот по поводу цен реализации газа мне то не втирайте, ладно!? Я ни разу не оправдал текущее завышение тарифов, более того - не упускаю возможности поругать за эту глупость нынешнюю власть. Предъявляйте эти претензии по адресу - порохоботам... Уж кого кого, а их на форуме достаточно :mrgreen:
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7213 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2019 03:11

  zРадио написав:Surfer

Не вижу смысла снова возвращаться к вопросу - уже 3-й, или 4-й круг пошел! Вам хоть кол на голове теши, вы не признаете факта невыгодности условий контракта Тимошенко, потому что задача у вас такая - отстаивать ее "честное" имя в преддверии выборов.

Но вот по поводу цен реализации газа мне то не втирайте, ладно!? Я ни разу не оправдал текущее завышение тарифов, более того - не упускаю возможности поругать за эту глупость нынешнюю власть. Предъявляйте эти претензии по адресу - порохоботам... Уж кого кого, а их на форуме достаточно :mrgreen:


Если кто пропустил 1945 год - по каким то причинам - именно так выглядит полная и безоговорочная капитуляция. Забиться в угол и оттуда бросаться какашками - аргументов там нет. С попыткой слиться на обсуждения цен внутреннего рынка, хотя главный акцент обсуждения касается конечно же цен импорта. Цифры и анализ приведен - каждый может ознакомиться.

Стоит выделить главные пункты , в которых облажался этот незадачливый манипулятор, и не только он :

1. Попытка вывести цену в Украине на основе цены Германии минус транзит через Польшу :

Украина 309 >>> Польша 420 !!! >>> Германия 379

Цена в Польше УЖЕ дороже чем цена в Германни , что сразу ставит крест на этой методике расчета. Эта транзитная схема недееспособна

Зображення

2. Цены в прибалтийских странах 397, которые гораздо выше украинских 309 не обьяснить никакими транзитными тарифами относительно например белорусской ГТС с самой минимальной ценой в Европе 261. Но там никто не орет о кабальных контрактах. Ни в польше с ценой в 420. Цены в большей степени формируются степенью зависимости от поставок газпрома, как показывает карта из предыдущего поста. В Германии она минимальна потому что Германия зависит от поставок газпрома на 35%, в польше и в прибалтике цена на газ максимальна , потому что зависимость 90-100%.

Какие альтернативы поставок газа Украина смогла организовать за 10 лет ? Реверс из европы, уже фактически в обход контрактов -
Ноябрь 2018 года 340, декабрь 330 - вся альтернатива при дешевой нефти сегодня, которую мы смогли организовать.
Импорт 2009 года - 228. - по контрактам

Так где кабальные цены, сегодня или 10 лет назад ?

Если называть цены контракта 2009 кабальными - нужно уточнять относительно чего ?

На карте приведен 2011 год цена на нефть 100-120 , Цена на газ в Украине 309

2019 год цена нефти около 60. В ноябре импорт был 340, в Январе 330 - при вдвое более дешевой нефти, цена на газ дороже чем в 2011.

Или в 2009 , еще при Тимошенко импортный газ 228 - на 100 долл дешевле !

Где кабальные цены тогда по контрактам или сейчас ?

Только в устах лгунов и манипуляторов, дорвавшихся к власти на этих манипуляциях , вложивших эту лапшу в уши незадачливых слушателей, которые уже 10 лет ее носят не снимая. А повышение цен в 10-15 раз на внутренем рынке - это уже потом, это вторично - раз сьели эту чушь сьедят и все остальное.
Surfer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2469
З нами з: 14.11.13
Подякував: 175 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
3
5
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2019 04:47

Surfer

В моей логике было и транзитное плечо, и приоритет крупного покупателя (то есть скидка за объем покупки). Конечно, если второе проигнорировать, то логики, почему в Польше дороже, чем в Германии, хотя она (Польша) ближе к месторождениям, не найти. Нормальная такая манипуляция - самовольно поменял логику собеседника, и мурчишь, что она не рабоает.

Но на самом деле - и это мы уже обсуждали. Все больше укрепляюсь в мысле о нескольких операторах учетки Surfer.

Ну да ладно - скажи лучше, что тебя (вас - всех операторов :mrgreen: ) не устраивает в пересчитанной по формуле Тимошенко цене текущих закупок? Делал 18-го января в преддверии 10-й годовщины контракта.

Ринок енергоносіїв в контексті

Вышел на ту же цену, что и фактическая цена текущих закупок, включающих словацкую наценку - то есть интерес посредника, от которого Тимошенко вроде как избавлялась подписанием того контракта. Придраться там не к чему - все источники и цены указаны, формула расчета расписана.

А вывод таков - посредник между Газпромом и Нефтегазом в виде Фирташа, ЮВТ не подошел, и она заменила его на... саму себя :mrgreen:

Вся суть украинской политики. Но ты (вы - все :mrgreen: ) не парься особенно - сегодняшняя власть на "словацком газе", покупаемом у швейцарских компаний ( :shock: ) тоже некисло прикуривает.
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7213 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2019 06:37

Очередная ложь и манипуляция лгуна и манипулятора.

  zРадио написав:Причиной возвращения к сабжу стали:
1) активный пиар сторонников фаворита президентской гонки - мол, работали бы те самые "плохие" контракты 2009-го года сегодня, мы бы покупали газ дешевле, чем покупаем (зачеркнуто - российский по реверсу) у словаков.


Причина сабжа - не указанное очередное вранье, а 10 летняя ложь и манипуляции на эту тему от тех кто сидит на газовом вентиле , волею судеб - это не Тимошенко и их троллей-пособников, кем вы безусловно являетесь, обвиняющих в кабальности цен контрактов 2009 года, при том неутешительном обстоятельстве что нынешние уже вне контрактрые цены на поверку оказываются выше например цен 2009 года.

Если тролли под учеткой zRadio и прочие утверждают утверждают в кабальности цен контрактов 2009 года и личной заинтересованности подписанта контрактов 2009 в чем обвиняли тролли с вашей учетки, я неоднократно вашим сменщикам задавал один и тот же вопрос :

По отношению к чему они кабальны ?
Цена 2009 года в 228 явно ниже нынешней цены в 320-340. И личная заинтересованность явно не в пользу Тимошенко. Тем более что с 2010 года она не находилась у вентиля - и обвинения в ее адрес о личной заинтиересованности с учетом данного обстоятельства беспочвенны. Если называть те контракты кабальными то тогда сегодняшние цены мегакабальны. И все равно ни от одного из ваших сменщиков я не получил ответа на вопрос по отношению к чему например цена по контрактам Тимошенко 2009 года является кабальной ? Но вечно гадящие чайки с вашией учетки прилетают, срут и тут же улетают не давая никаких ответов по сути.

Теперь по поводу транзитного плеча

  zРадио написав:Surfer
В моей логике было и транзитное плечо, и приоритет крупного покупателя (то есть скидка за объем покупки). Конечно, если второе проигнорировать, то логики, почему в Польше дороже, чем в Германии, хотя она (Польша) ближе к месторождениям, не найти. Нормальная такая манипуляция - самовольно поменял логику собеседника, и мурчишь, что она не рабоает.


Еще раз посмотри на карту - не знаю кто там из вас сегодня дежурный, потому что реально как горохом об стену - 100 раз обсуждалось уже.

Относительно ГТС Беларуси например, какими адекватными транзитными ставками и обьемами потребления можно обяснить 397 в прибалтике относительно 261 в беларуси.
По отношению к Беларуси цена Молдовы в 338 - разница в дистанции в сравнении с прибалтикой - до Молдовы в разы если не на порядок выше. Еще один хинт - в Балтике гораздо прохладнее чем в южной молдове. Еще момент - сразу после крохотной молдовы - резкий скачек цен в рядом находящихся Румынии , Болгарии. Неужели они меньше потребляют чем молдова ?
Бонусом : Франция потребляет газ раза в 2 меньше Германии - разница в цене 20 евро. При огромном транзитном плече, точно большем чем между молдовой и румынией при в разы большей разнице в цене между молдовой и румынией. И так далее.

  zРадио написав:А вывод таков - посредник между Газпромом и Нефтегазом в виде Фирташа, ЮВТ не подошел, и она заменила его на... саму себя :mrgreen:

Вся суть украинской политики. Но ты (вы - все :mrgreen: ) не парься особенно - сегодняшняя власть на "словацком газе", покупаемом у швейцарских компаний ( :shock: ) тоже некисло прикуривает.


Вот это и называется врун и балабол. никого на себя она не заменяла, посредника нового не появилось. Контракт через посредника был заменен прямым контрактом между нафтогазом и газпромом - еще раз напишу для танкистов - БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ. Благодаря чему кстати и стал возможен международный арбитраж , чтобы иметь хоть какие то рычаги влияния на беспредельщиков из газпрома. И он свое дело сделал. А вруны и балаболы по прежнему придлетают и гадят об одном и том же, как .. не, на чаек даже не тянете, лишь бы нагадить.
Surfer
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2469
З нами з: 14.11.13
Подякував: 175 раз.
Подякували: 824 раз.
 
Профіль
3
5
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2019 10:55

  Surfer написав:2019 год цена нефти около 60. В ноябре импорт был 340, в Январе 330 - при вдвое более дешевой нефти, цена на газ дороже чем в 2011.

Или в 2009 , еще при Тимошенко импортный газ 228 - на 100 долл дешевле !

Где кабальные цены тогда по контрактам или сейчас ?

Случайно забыли что формула цены долгосрочных контрактов учитывает актуальную мировую цену на нефть и нефтепродукты и временной лаг. 9 месяцев или сколько там?
Vint
 
Повідомлень: 1379
З нами з: 14.07.08
Подякував: 27 раз.
Подякували: 222 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 28 бер, 2019 12:50

  Vint написав:
  Surfer написав:2019 год цена нефти около 60. В ноябре импорт был 340, в Январе 330 - при вдвое более дешевой нефти, цена на газ дороже чем в 2011.

Или в 2009 , еще при Тимошенко импортный газ 228 - на 100 долл дешевле !

Где кабальные цены тогда по контрактам или сейчас ?

Случайно забыли что формула цены долгосрочных контрактов учитывает актуальную мировую цену на нефть и нефтепродукты и временной лаг. 9 месяцев или сколько там?


Да, 9 предшествующих месяцев.

Повторюсь, контракт Тимошенко давал бы сегодня те же цены, по которым и осуществляется импорт де-факто соответствующий пресловутой формуле Дюссельдорф плюс.

С той лишь разницей, что тогда контракт был прямой и предполагал короткое транзитное плечо до восточной границы Украины.

Моделирование цены на январь 2019-го.

Pn = Po * (0,5 * G / Go + 0,5 * M / Mo), где:

Pn - контрактная плавающая цена, т.е. искомое значение формулы;
Po - базовая фиксированная цена 450 долларов за 1000 кубов;
G - плавающая рыночная цена метрической тонны газойля 0.1 за предшествующие 9 месяцев, определяемая как среднеарифметическое между минимальной и максимальной за период;
Go - контрактная фиксированная цена метрической тонны газойля 0.1 = 936 долларов (среднеарифметическая "опорного" периода контракта апрель-декабрь 2008);
M - плавающая рыночная цена метрической тонны мазута 1.0 за предшествующие 9 месяцев, определяемая как среднеарифметическое между минимальной и максимальной за период;
Mo - контрактная фиксированная цена метрической тонны мазута 521 доллара (среднеарифметическая "опорного" периода контракта апрель-декабрь 2008).

В формуле 2 неизвестные переменные - G и М:

G на январь 2019 (то есть за период апрель-декабрь 2018) = 617 долларов;
М на январь 2019 (то есть за период апрель-декабрь 2018) = 413 долларов.

Предоставить ссылки на ценовые отчеты Platts, на которые идет отсылка в контракте, по понятным причинам не могу (платная подписка - мне помог посмотреть знакомый трейдер CME). Индикаторы взяты корректные (Cargoes FOB Med basis Italy).

Итак, считаем:
450 * (0,5 * 617 / 936 + 0,5 * 413 / 521) = 450 * (0,5 * 0,659 + 0,5 * 0,793) = 450 * 0,726 = 326,7 доллара за 1000 кубов
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7213 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
  #<1 ... 2829303132 ... 227>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Ринок праці 1 ... 41, 42, 43
tobias » Вів 05 лис, 2019 10:11
424 76822
Переглянути останнє повідомлення
Чет 11 кві, 2024 14:12
Модератор
408 65179
Переглянути останнє повідомлення
Вів 09 кві, 2024 22:13
sens
3 8657
Переглянути останнє повідомлення
Чет 21 тра, 2015 00:32
]OvO[
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама