В Україні пропонують замінити вугільні електростанції...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2018 21:46

В Україні пропонують замінити вугільні електростанції...

Пропонуємо до обговорення:
Вугільні теплові електростанції можуть бути замінені атомними енергоблоками, які працюватимуть на основі технології малих модульних реакторів.

Дивися повний текст В Україні пропонують замінити вугільні електростанції атомними енергоблоками.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 99902
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2018 21:46

Меня что-то не сильно привлекает потенциальный Чернобыль, да ещё и не один в городе под окнами. Пусть даже маленький, но не менее смертельный. К тому же обеспечить полноценную систему безопасности как на АЭС е смогут. И последнее - уголь у нас хоть сколько-то есть , а вот готовое ядерное топливо исключительно импортное.
pobytt
 
Повідомлень: 680
З нами з: 10.07.13
Подякував: 17 раз.
Подякували: 180 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 08 лис, 2018 23:10

Re: В Україні пропонують замінити вугільні електростанції...

  pobytt написав:а вот готовое ядерное топливо исключительно импортное.

У нас есть запасы урана.. но вопрос не в этом а самом реакторе. Это реактор SMR-160. Его электрическая мощность - 160МВТ. А стоимость - около 1 миллиарда уе. К примеру стоимость достройки энергоблока ВВЭР-1000 на ХАЭС тоже порядка 1 миллиарда уе. Но там мы получим не 160МВТ с блока а 1000МВТ. Как видим в пять раз меньше. Но растраты в 5 раз меньше не станут.. та же охрана должна быть на уровне например как большой АЭС. По факту если с блока ВВЭР что сейчас эксплуатируется в Украине мы получаем энергию по 0,54 грн то с блока SMR-160 будет раз в 5 дороже, где то 0,54*5= 2,7 грн. Стоимость энергии СТАРЫХ ТЭС тоже порядка 2 грн/кВт. ТЭС можно модернизировать при значительно меньших затратах ии и зачем тогда весь этот огород городить? Да есть нюанс - если Holtec International будет строить реакторы в Украине с максимальным использованием местных комплектующих того же Турбоатома турбины например, то проект имеет смысл, а так же производства топлива для них из украинского урана . мы получим энергию хоть и дороже но это будет РЕАЛЬНАЯ энергонезависимость страны.... иначе это очередное обдиралово .. после их постройки нас ждет очередное "покращення від керманичей" у вигляди роста тарифов. Вот и все. Это как на "зеленом тарифе" по 5грн/кВт наживаются инвесторы и китайские производители фотопанелей - а лохам вешают лапшу про "Зеленую энергетику"... Украине, в тех условиях до которых ее довела шайка бездарных керманычей нужна ДЕШЕВАЯ энергетика а не "зеленая, голубая, экологическая"..
Джон
 
Повідомлень: 2016
З нами з: 16.03.17
Подякував: 71 раз.
Подякували: 491 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 09 лис, 2018 00:12

Джон, в принципе согласен. Еще остается вопрос - а как маневрировать этими реакторами? каждый день в пиковые нагрузки запускать, а потом глушить? Они позволяют это делать безболезненно или есть вероятность получить Чернобыль v2.0?
RomanTik
 
Повідомлень: 3386
З нами з: 06.01.16
Подякував: 10097 раз.
Подякували: 773 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 09 лис, 2018 10:21

Нехай пан Тараканов пролобіює пілот у себе під вікнами і перенесе туди свій офіс. Німці недолугі - відмовляються від атома, а ми ж такі розумні. Путлера з янукодлом годували, тепер холтек та тараканова. Ще не вмерла ...
noyesnoyes
 
Повідомлень: 228
З нами з: 29.11.12
Подякував: 75 раз.
Подякували: 26 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 09 лис, 2018 10:26

  RomanTik написав:Джон, в принципе согласен. Еще остается вопрос - а как маневрировать этими реакторами? каждый день в пиковые нагрузки запускать, а потом глушить? Они позволяют это делать безболезненно или есть вероятность получить Чернобыль v2.0?

Включать и выключать.
Теоретически атомными реакторами можно маневрировать, но на практике был Чернобыль.
cannabis_ua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2857
З нами з: 27.02.09
Подякував: 238 раз.
Подякували: 585 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 09 лис, 2018 18:05

Re: В Україні пропонують замінити вугільні електростанції...

  Джон написав:У нас есть запасы урана.. но вопрос не в этом а самом реакторе. Это реактор SMR-160. Его электрическая мощность - 160МВТ. А стоимость - около 1 миллиарда уе. К примеру стоимость достройки энергоблока ВВЭР-1000 на ХАЭС тоже порядка 1 миллиарда уе. Но там мы получим не 160МВТ с блока а 1000МВТ. Как видим в пять раз меньше. Но растраты в 5 раз меньше не станут.. та же охрана должна быть на уровне например как большой АЭС. По факту если с блока ВВЭР что сейчас эксплуатируется в Украине мы получаем энергию по 0,54 грн то с блока SMR-160 будет раз в 5 дороже, где то 0,54*5= 2,7 грн. Стоимость энергии СТАРЫХ ТЭС тоже порядка 2 грн/кВт. ТЭС можно модернизировать при значительно меньших затратах ии и зачем тогда весь этот огород городить? Да есть нюанс - если Holtec International будет строить реакторы в Украине с максимальным использованием местных комплектующих того же Турбоатома турбины например, то проект имеет смысл, а так же производства топлива для них из украинского урана . мы получим энергию хоть и дороже но это будет РЕАЛЬНАЯ энергонезависимость страны.... иначе это очередное обдиралово .. после их постройки нас ждет очередное "покращення від керманичей" у вигляди роста тарифов. Вот и все. Это как на "зеленом тарифе" по 5грн/кВт наживаются инвесторы и китайские производители фотопанелей - а лохам вешают лапшу про "Зеленую энергетику"... Украине, в тех условиях до которых ее довела шайка бездарных керманычей нужна ДЕШЕВАЯ энергетика а не "зеленая, голубая, экологическая"..

Вы все напутали)))
Достройка двух блоков ХАЭС и модульные реакторы это не одно и тоже.
1. 3-4 блок ХАЭС достраиваются, а не строятся с нуля, вы разницу улавливаете. Поэтому не нужно их сравнивать по цене.
2. Достройка двух тысячников имеет смысл только при интеграции с Европейской енергосистемой или постройке маневровых мощностей на пару Гигават. У нас маневровые это ГАЭС и ГЭС другие нет смысла расматривать.
3. По другому они будут работать на 50% максимум установленой мощности.

А модульные Это в первую очередь блоки более безопасные с большими возможностями для маневрирования. Они идеально походят по существующую инфраструктуру.
При этом диспетчеризация и управление намного проще. Отключится на автоматике тысячник и дальше что делать, попробуй такую махину заменить резервными мощностями. Под текущие блоки и так резерва не хватает.
tollyn
2
 
Повідомлень: 599
З нами з: 04.12.11
Подякував: 23 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 09 лис, 2018 18:15

Re: В Україні пропонують замінити вугільні електростанції...

  cannabis_ua написав:Включать и выключать.
Теоретически атомными реакторами можно маневрировать, но на практике был Чернобыль.

Раскажите это французам, у них все блоки маневрируются.
Нам можно было спокойно держать блоки на максималках. Если было больше маневровых мощностей. А их нет и приходится держать ТЭС которые не могут не выдавать мощность на валу. И приходится глушить блоки АЭС, чтобы было место блоки ТЭС. А некоторые товарищи еще хотят два тысячника достроить,куда))) места уже нет.

А блоков типа Чернобольских у нас нет. Чернобыльские на малых мощностях нестабильные при да еще при резком уменьшении мощности.
tollyn
2
 
Повідомлень: 599
З нами з: 04.12.11
Подякував: 23 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 09 лис, 2018 18:24

Re: В Україні пропонують замінити вугільні електростанції...

  Джон написав:то проект имеет смысл, а так же производства топлива для них из украинского урана . мы получим энергию хоть и дороже но это будет РЕАЛЬНАЯ энергонезависимость страны.... иначе это очередное обдиралово .. после их постройки нас ждет очередное "покращення від керманичей" у вигляди роста тарифов

Вы хотябы обучлись для начала и посмотрели всю цепочку производства топлива. Построить заводы нет проблем, только деньги окупятся лет через 50, а может никогда(у нас наверное денег излишки и все построено). Переработка топлива это рутина и тех. процесс для маленького рынка строить нет смысла. Разве, что конкурировать с десятками конкурентов и перерабатывать топливо для разных стран.
tollyn
2
 
Повідомлень: 599
З нами з: 04.12.11
Подякував: 23 раз.
Подякували: 150 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 12 лис, 2018 13:42

  tollyn написав:
  cannabis_ua написав:Включать и выключать.
Теоретически атомными реакторами можно маневрировать, но на практике был Чернобыль.

Раскажите это французам, у них все блоки маневрируются.
Нам можно было спокойно держать блоки на максималках. Если было больше маневровых мощностей. А их нет и приходится держать ТЭС которые не могут не выдавать мощность на валу. И приходится глушить блоки АЭС, чтобы было место блоки ТЭС. А некоторые товарищи еще хотят два тысячника достроить,куда))) места уже нет.

А блоков типа Чернобольских у нас нет. Чернобыльские на малых мощностях нестабильные при да еще при резком уменьшении мощности.

Энергоатом тоже утверждает что и текущими блоками АЭС может маневрировать. Теоретически - это же возможно. Он и французы доказали. Чернобыльская тоже маневрировала. Но добро пока не дали.
cannabis_ua
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2857
З нами з: 27.02.09
Подякував: 238 раз.
Подякували: 585 раз.
 
Профіль
1
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
4 1050
Переглянути останнє повідомлення
Чет 18 кві, 2024 18:14
Moneta
4 626
Переглянути останнє повідомлення
Чет 18 кві, 2024 17:21
Moneta
2 729
Переглянути останнє повідомлення
Пон 15 кві, 2024 12:35
vitaliiangel
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама
cron