Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 29722973297429752976 ... 4308>
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:08

  Doctor написав:
  Puente написав:є ще Закон про державну службу , а там написано :
  Puente написав:3. Дія цього Закону не поширюється на:
  Puente написав:2) Главу Адміністрації Президента України

Виникає тоді логічне запитання - чому ця посада згадується в Законі про очищення влади?
Цитую - Стаття 2. Посади, щодо яких здійснюються заходи з очищення влади (люстрації)
1. Заходи з очищення влади (люстрації) здійснюються щодо:
5) Глави Адміністрації Президента України

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/168 ... 7qNVo1a63k

Одним словом юридична еквілібристика...

Це прихильникі Зе хочуть вважати еквілібристикою, аби хоч якось виправдати очевидне порушення закону. Реально ж в цьому випадку ніякої еквілібристики немає. Є перелік посад, що визначені законом як такі, щодо яких здійснюються заходи з очищення влади. Цей перелік є вичерпним і самостійним, він не обмежується переліком посад, визначених законом про державну службу, хоча і включає ці посади як частину. Тобто приналежність посади до державних чи відсутність такої приналежності не має значення в контексті цього закону, якщо ця посада прямо зазначена як така, на яку дія цього закону розповсюджується.
Чи виконає Зеленський свою передвиборчу обіцянку піти у відставку одразу ж як він порушить закон? Порушення вже відбулося, все інше - лише спроби виправдатись. І що?
Чи, може, скаже, що закон забороняє обіймати посади, але не забороняє призначати на них, тож порушення відбулося не з боку президента, а з боку призначенного голови АП, а йому можна, він до віставки піти не обіцяв?
M-Audio
 
Повідомлень: 1668
З нами з: 23.03.11
Подякував: 269 раз.
Подякували: 261 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:11

  freeze написав:И Порошенко издавал не раз такие персональные освобождения от люстрации

Можна - приклади? І не один?
Мета Росії - знищення української держави і поголовна русифікація українців
Frant
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 20548
З нами з: 12.09.11
Подякував: 1148 раз.
Подякували: 2128 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:17

Re: Політичні дискусії

Frant написав:
  freeze написав:И Порошенко издавал не раз такие персональные освобождения от люстрации

Можна - приклади? І не один?


http://goodnews.ua/politics/stalo-izves ... yustracii/

Неудобно мне на телефоне тыкать.

Забейте в гугл запрос - Кого Порошенко освободил от люстрации, там много вылазит фамилий, а том числе и какие то неизвестные персонажи областных уровней.
Не читаю Будивельник, первый личный бан кого-то за пять лет на форуме.
freeze
4
 
Повідомлень: 13161
З нами з: 02.07.14
Подякував: 3711 раз.
Подякували: 5427 раз.
 
Профіль
19
2
4
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:22

freeze
Якщо брати конкретно Богдана, то хоча я і не є палким прихильником Зе, але призначений він з дотриманням чинного законодавства. Просто наші парламентарі як завжди коли приймають щось нове, то ламають старе. Якщо в прийнятому чи внесених змінах Закону про державну службу виключили посаду Главу Адміністрації Президента України з під його дії, то логічно було б внести зміни і в Закон про очищення влади (люстрації). Тоді і запитань не було б. А так зараз противники Зе апелюють до ст 3 п 5 Закону про очищення, а прихильники - до ст 3 п 3 Закону про державну службу.
Doctor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 700
З нами з: 18.12.13
Подякував: 74 раз.
Подякували: 187 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:26

Re: Політичні дискусії

Doctor написав:freeze
Якщо брати конкретно Богдана, то хоча я і не є палким прихильником Зе, але призначений він з дотриманням чинного законодавства. Просто наші парламентарі як завжди коли приймають щось нове, то ламають старе. Якщо в прийнятому чи внесених змінах Закону про державну службу виключили посаду Главу Адміністрації Президента України з під його дії, то логічно було б внести зміни і в Закон про очищення влади (люстрації). Тоді і запитань не було б. А так зараз противники Зе апелюють до ст 3 п 5 Закону про очищення, а прихильники - до ст 3 п 3 Закону про державну службу.


Я уже выше написал, что президент имеет право выводить отдельные пермоналии своим решением из люстрационного процесса, Порошенко не раз это делал.

Сделайте гугл Кого Порошенко освободил от люстрации
Не читаю Будивельник, первый личный бан кого-то за пять лет на форуме.
freeze
4
 
Повідомлень: 13161
З нами з: 02.07.14
Подякував: 3711 раз.
Подякували: 5427 раз.
 
Профіль
19
2
4
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:29

  Долярчик написав:.... пілять! - ну дайте ЛЮДИНІ хоч рік попрацювати, а вже тоді робіть висновки!!!
#пецьодрочеригрьобані!


Чего Вы нервничаете - наоборот, это шанс Зеленскому пропиариться тщательно рассмотрев эту петицию и отклонив под любым предлогом (30 тысяч - это меньше чем 73% например).

А люди потом будут говорить "он все делает прозрачно - рассматривает даже те петиции которые ему неприятны" :roll:

Это плюс к рейтингу! :lol:
katso
Аватар користувача
 
Повідомлень: 457
З нами з: 16.05.12
Подякував: 86 раз.
Подякували: 183 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:30

  freeze написав:Я уже выше написал, что президент имеет право выводить отдельные пермоналии своим решением из люстрационного процесса, Порошенко не раз это делал.

Сделайте гугл Кого Порошенко освободил от люстрации

Всё-таки, он сначала освобождал от люстрации указом, а уже потом, освобожденного от люстрации, назначал на должность? Или сначала, в нарушение закона, назначал на должность, а потом делал вид, что к этому персонажу люстрация не применима?
M-Audio
 
Повідомлень: 1668
З нами з: 23.03.11
Подякував: 269 раз.
Подякували: 261 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:30

  Doctor написав:
  andrijk777 написав:Тепер подивимось дата прийняття регламенту:
10 лютого 2010 року
Тобто коли Янукович вже був обраний

Так, ті статті та глави були відмінені щоб була можливість сформувати коаліцію не тільки з фракцій (так було з самого початку), а в тому числі і з мажоритарниками. Зміни внесли, тобто видалили, а нового взамін немає нічого по сьогоднішній день. Може забули навмисне?) На майбутнє ніхто тоді не міг гарантувати, що сформує коаліцію тільки за партійними списками....

Тут ви не праві.
По-перше, мажоритарники можуть вільно входити і виходити з фракцій(по-моєму).
І головне - в конституції чітко написано: Коаліція депутатських фракцій.
Можливо під "мажоритарниками" ви мали на увазі "позафракційні". В цьому випадку просто видалення статті нічого не дає. А веде тільки до плутанини!
На майбутнє ніхто тоді не міг гарантувати, що сформує коаліцію тільки за партійними списками....
А хіба десь є чи була така вимога? По-моєму ви плутаєте "фракції" і "партії(партійні списки)".
Може забули навмисне?
Звичайно що навмисне. Це фактично елементарний спосіб розпуску Ради. Без цієї статті можна ж тупо сказати що коаліції немає і розпустити Раду. Що і зробив Зе.
Для мене очевидно що це був спроба(один з багатьох кроків) Януковича узурпувати владу. В 2010 році він себе страхував від майдану(зразка 2004 :) )
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1633
З нами з: 11.11.14
Подякував: 157 раз.
Подякували: 226 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:37

  Doctor написав:freeze
Якщо брати конкретно Богдана, то хоча я і не є палким прихильником Зе, але призначений він з дотриманням чинного законодавства. Просто наші парламентарі як завжди коли приймають щось нове, то ламають старе. Якщо в прийнятому чи внесених змінах Закону про державну службу виключили посаду Главу Адміністрації Президента України з під його дії, то логічно було б внести зміни і в Закон про очищення влади (люстрації). Тоді і запитань не було б. А так зараз противники Зе апелюють до ст 3 п 5 Закону про очищення, а прихильники - до ст 3 п 3 Закону про державну службу.

Якщо закон містить нелогічні положення, які доцільно було б скасувати, то це є підставою для ігнорування такого закону, я правильно зрозумів? А це для всіх так можно, чи тільки для людей Коломойського?
Ще раз - призначення відбулося з порушенням законодавства. Перелік посад, щодо яких застосовується заборона, наведений в самому законі, і не обмежується державними посадами. Чи було б доцільно виключити цю посаду з переліку одночасно з виведенням її із категорії державних посад, немає значення, бо ця посада не виключена з переліку, тому дія закону на неї поширюється, тому призначення відбулось із порушенням цього закону з боку президента. Чекаємо на виконання передвиборчої обіцянки піти у відставку одразу, як тільки він порушить закон.
M-Audio
 
Повідомлень: 1668
З нами з: 23.03.11
Подякував: 269 раз.
Подякували: 261 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 23 тра, 2019 16:38

Re: Політичні дискусії

  M-Audio написав:Цей перелік є вичерпним і самостійним, він не обмежується переліком посад, визначених законом про державну службу, хоча і включає ці посади як частину. Тобто приналежність посади до державних чи відсутність такої приналежності не має значення в контексті цього закону, якщо ця посада прямо зазначена як така, на яку дія цього закону розповсюджується.

Не буду з вами сперечатись, але в Законі про очищенню влади чітко і ясно написано на кого він розповсюджується - цитую ст 1 п 1 - Очищення влади (люстрація) - це встановлена цим Законом або рішенням суду заборона окремим фізичним особам обіймати певні посади (перебувати на службі) (далі - посади) (крім виборних посад) в органах державної влади та органах місцевого самоврядування. Тобто на людей які находяться на державній службі. Чіткий перелік цих посад наводиться нижче
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/168 ... 7qNVo1a63k
Але поскільки Законом про державну службу, посаду Глави Адміністрації Президента було виведено з під дії цього закону, то народні депутати створили можливість для політико-правової спекуляції по цьому питанню.
Doctor
Аватар користувача
 
Повідомлень: 700
З нами з: 18.12.13
Подякував: 74 раз.
Подякували: 187 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 29722973297429752976 ... 4308>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Aps і 1 гість
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама