Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 38393840384138423843 ... 4877>
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 11:50

  AlexxK написав:
  Shram написав:
Во-первых, всё что произошло с получением томоса на данный момент - это ещё один церковный раскол, внутренний срач и стычки среди украинского православия. Что ещё больше привносит напряжения в стране и дискредитирует само украинское православие.


Все это уже было. 16-й век, Брестская уния, греко-католики, изгнание православных священников, "церковный раскол, внутренний срач и стычки среди украинского православия".

1991 год и далее, независимая Украина, изгнание униатских священников, "церковный раскол, внутренний срач и стычки среди украинского православия".


Ну и что хорошего получилось?
Ничего.
В итоге, вместо консолидации страны и общества имеем "рака, лебедь и щуку" которые тянут Украину в разные стороны.

  AlexxK написав:
  Shram написав:
Во-вторых. Что правда? Церковь и попы в 21 веке как основа государства? Может лучше строить Украину развивая науку и промышленность?


Я под термином "строительство государства Украина" подразумевал строительство украинской нации, которое происходит именно сейчас. И важным элементом этого строительства является в том числе отделение Украинской Поместной церкви от МП,

Так что не "церковь и попы как основа государства", а осознание своей национальной идентичности - для верующих и таким путем, в том числе. Для атеистов - другими.


Странно, в мире полно стран с основной религией католицизм. И как-то они спокойно себя национально самоидентифицируют без того чтобы объявлять в каждой стране своего "римского папу" с блэкджеком и шлюхами, и отделяться от католической церкви.
Теперь уже точно не вернусь
Shram
 
Повідомлень: 2922
З нами з: 26.03.16
Подякував: 151 раз.
Подякували: 909 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 11:51

  freeze написав:
  antey1969 написав:Вчера попытался посмотреть новый Вечерний Квартал. Осилил минут двадцать, пришлось отключить - чуть не вырвало от методично-упорного лизания анального отверстия гражданина Зе
Это вполне естественно. Поскольку авторы скетчей и речей Президента и квартала - это одни и те же люди. Чтобы смотреть обливание Зе, надо смотреть Прямой, 5-й.

Почитываю еще https://timeze2019.blogspot.com/p/bp.html
Быть «воинствующим меньшинством» не проблема, если так тебя называет временно главенствующее ничтожество
Starikan
2
 
Повідомлень: 16499
З нами з: 12.10.11
Подякував: 1605 раз.
Подякували: 2547 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 11:53

  ЛАД написав:

Вы меня троллите?
Это Вы называете "рассуждениями"?

Кстати, формирование наций в современном смысле связано с появлением капитализма.

И вопрос - как живут европейские/американская нация без особой религиозной идентичности? Да, там есть в большинстве случаев наиболее массовая религия, но при этом прекрасно существуют и др. течения. И, например, католицизм вроде как не способствует "национальной идентичности".

P.s. Насчёт "логики" Вы промолчали. Так понимаю, что согласились со мной и Вы таки за "нац. идентичность" через религию?[/quote]

Несколько изменю Вашу формулировку - формирование европейских/американской наций в современном смысле связано с появлением капитализма. Так будет более понятна моя мысль.

Сравнивать Европу/Америку конца 18-го - 19 вв., современные реалии в этих странах (на которые ссылаетесь Вы), и современную Украину, на мой взгляд, некорректно. В те времена многие страны Европы идентифицировали себя как отдельные национальные государства в том числе и путем противопоставления протестантизма католицизму, как господствующей религии европейских империй. Это же справедливо и по отношению к переселенцам в Америку, где протестантизм послужил основой американской идеи - "обогащайся, поскольку это угодно Богу". :D Мы только начинаем этот путь.

А по поводу Вашей приписки - уже ответил в предыдущих постах. Не через религию, а через противопоставление ПЦУ (Поместная церковь Украины) МП (Московскому патриархату).

Для верующих это важно. Для атеистов - другие мотивы.
AlexxK
 
Повідомлень: 122
З нами з: 23.07.19
Подякував: 0 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 12:11

  Shram написав:
Странно, в мире полно стран с основной религией католицизм. И как-то они спокойно себя национально самоидентифицируют без того чтобы объявлять в каждой стране своего "римского папу" с блэкджеком и шлюхами, и отделяться от католической церкви.


В мире полно стран, отделившихся в свое время от католической церкви. :D

Большая часть Европы, страны Британского Содружества - это навсидку. Америка изначально строилась на отречении от католицизма. Может, забыл кого.

И как раз для национальной самоидентификации. :D
AlexxK
 
Повідомлень: 122
З нами з: 23.07.19
Подякував: 0 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 12:27

  antey1969 написав:
  freeze написав:
  antey1969 написав:Вчера попытался посмотреть новый Вечерний Квартал. Осилил минут двадцать, пришлось отключить - чуть не вырвало от методично-упорного лизания анального отверстия гражданина Зе


Это вполне естественно. Поскольку авторы скетчей и речей Президента и квартала - это одни и те же люди. Чтобы смотреть обливание Зе, надо смотреть Прямой, 5-й.
Не может команда работать против себя же, это по определению.
Ну и кроме того через четыре гола и 9 месяцев Зе опять будет их директором, если конечно население опять дружно не попросит остаться его еще на 5 лет.

Как бы на обливание я и не рассчитывал - банально пока не за что. А вот абсолютно циничным облизыванием со всех сторон(опять же, пока не за что) был возмущен.


Одеська публіка була цілком щаслива від запропонованого видовища. Квартальні акценти вже кують Зе-перемогу на місцевих виборах.
Не так добре з грошима, як погано без них.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3031
З нами з: 19.04.12
Подякував: 38 раз.
Подякували: 371 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 12:41

  flyman написав:точніше, буржуазного націаоналізму, а це кінець 18го - початок 19 століття,
справа в тому, що так звані українці жили переважно по селам аж до середини 20го століття, і тільки "крававий Ленін-Сталін" дав Україні державу у вигляді УРСР, промисловість, транспорт.... ще й територію примножили кляті камуняки, яку патрійоти успішно просра


В Вашу краткую историю не вписываются УНР и ЗУНР. :D

Или во Львове также жили "переважно селюки"?
AlexxK
 
Повідомлень: 122
З нами з: 23.07.19
Подякував: 0 раз.
Подякували: 2 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 12:51

  AlexxK написав:
  flyman написав:точніше, буржуазного націаоналізму, а це кінець 18го - початок 19 століття,
справа в тому, що так звані українці жили переважно по селам аж до середини 20го століття, і тільки "крававий Ленін-Сталін" дав Україні державу у вигляді УРСР, промисловість, транспорт.... ще й територію примножили кляті камуняки, яку патрійоти успішно просра


В Вашу краткую историю не вписываются УНР и ЗУНР. :D

Или во Львове также жили "переважно селюки"?

в Льові жили: поляки, німці, євреї, вірмени...
українців там було менше 10%
Востаннє редагувалось flyman в Нед 25 сер, 2019 12:58, всього редагувалось 2 разів.
Життя не ціль, лише подорож...it is the journey, not the destination.
zenpencils.com/comic/131-c-p-cavafy-ithaka/
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 16863
З нами з: 09.03.14
Подякував: 984 раз.
Подякували: 1019 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 12:54

Re: Політичні дискусії

AlexxK написав:
  flyman написав:точніше, буржуазного націаоналізму, а це кінець 18го - початок 19 століття,
справа в тому, що так звані українці жили переважно по селам аж до середини 20го століття, і тільки "крававий Ленін-Сталін" дав Україні державу у вигляді УРСР, промисловість, транспорт.... ще й територію примножили кляті камуняки, яку патрійоти успішно просра


В Вашу краткую историю не вписываются УНР и ЗУНР. :D

Или во Львове также жили "переважно селюки"?


Посмотрите национальный состав Львова в 1918 году, польско-еврейский город.
Не читаю Будивельник, первый личный бан кого-то за пять лет на форуме.
freeze
4
 
Повідомлень: 14042
З нами з: 02.07.14
Подякував: 3805 раз.
Подякували: 5659 раз.
 
Профіль
20
3
5
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 13:02

  freeze написав:Посмотрите национальный состав Львова в 1918 году, польско-еврейский город.

а можна ще І.Франка почитати,
це для тих що подрачують на "як було добре при Австрії"
Життя не ціль, лише подорож...it is the journey, not the destination.
zenpencils.com/comic/131-c-p-cavafy-ithaka/
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 16863
З нами з: 09.03.14
Подякував: 984 раз.
Подякували: 1019 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 25 сер, 2019 13:14

Re: Політичні дискусії

цікавий факт про нафту, 7ма хвилина

Життя не ціль, лише подорож...it is the journey, not the destination.
zenpencils.com/comic/131-c-p-cavafy-ithaka/
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 16863
З нами з: 09.03.14
Подякував: 984 раз.
Подякували: 1019 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 38393840384138423843 ... 4877>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама