Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 55365537553855395540 ... 5836>
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:05

  ЛАД написав:Враг-чужак пришёл и ушёл, а с врагом в гражданской войне приходится жить бок о бок до конца жизни.
А у нас громадянська ?
Чи агресія росії?
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 22431
З нами з: 15.01.09
Подякував: 166 раз.
Подякували: 2290 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:11

  Козак-характерник написав:.......
І порада, колись давав Будівельнику й Вам теж підійде, та й власне всім і мені також: залиште собі і іншим право на помилку. :)

Во многих вопросах залишаю.
Но есть принципиальные вопросы, где такого права нет. Отношение к нацизму - один из них. Любой вопрос, который унижает или, наоборот, превозносит какой-то народ/расу выше других - тоже. То же самое в отношении религии. Слишком много бед это приносило.
Не разговаривать с budivelnik"ом , somilitark"ом, Sommer"ом, bub-har"ом :!:, mephala, К-х.
Yuri_T, Вася - бан.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 15818
З нами з: 31.08.10
Подякував: 4360 раз.
Подякували: 4064 раз.
 
Профіль
2
2
5
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:17

  budivelnik написав:
  shapo написав:Євреї вижили за рахунок того що вміли лизати зад корінному
населенню..і прекрасно це робили коли їх було навіть 10% від
загальної кількості?
Це написав я - у відповідь на фразу шапо що українці=рагулі.
1 Але навіть тут-я не бачу жодного заклику розстрілювати москалів і євреїв.2 2 Сама фраза побудована відносно не коректно-але суть вона відображає вірно
Чи хтось памятає єврейські повстання в Україні проти Українців?


Вот в той фразе, которую, то ли к сожалению, то ли к счастью на форуме решили не оставлять, ты тоже все "побудував відносно некоректно". И так же неуклюже пытаешься отбрехаться...
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5298
З нами з: 02.05.18
Подякував: 966 раз.
Подякували: 2121 раз.
 
Профіль
2
4
3
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:23

  freeze написав:
Starikan написав:
  freeze написав:Дураков нет. Одно дело парады, другое дело замес под градами. Так что пункт - пусть живут как хотят - наиболее приемлемый для всех групп населения. Естественно признавать никто не будет, вон Китай сколько лет считает Тайвань своим, и живут с этим.
Готов подписаться под каждым словом.
Но верится с трудом. Особенно если задуматься о деталях такого варианта. Например, что конкретно означает "отгородиться"?
На просторах бывшего СССР такая ситуация с насильственным отделением части от целого наблюдалась уже много раз.
Так что опыт подсказывает два возможных варианта.
Первый, отделиться рвом и баррикадой, напряженно наблюдая в противника с биноклем и обрывая все контакты, например Карабах, Юж.Осетия, Абхазия.
Второй вариант достаточно лояльный показывает Приднестровье, достаточно эфемерная граница, тесная экономическая интеграция, обьективно отсутствует ненависть, вы спокойно можете на приднестровских номерах смотаться в Кишинев из Тирасполя и никто не будет тебе бить стекла, приднестровские предприятия даже толику малую деньжат подкидывают в качестве налогов противнику. Короче проблема отдана на откуп будущим поколениям.

Ключевые слова "отсутствует ненависть".
За экономические связи - двумя руками.
Но при условии расформирования армейских корпусов ЛДНР и ввода миротворцев на линию раздела. Пусть даже это будут регулярные российские части, как в Приднестровье.

Но не верится, что такое возможно.
Рашке это вообще не нужно, у нас полно сторонников точки зрения "кемска волость", да и сложно это преподать как наилучший выход, а не как сдача государственных интересов.
Мир погибнет не от ядерной войны и болезней, а от соцсетей, форумов и блогеров.
Starikan
2
 
Повідомлень: 17032
З нами з: 12.10.11
Подякував: 1798 раз.
Подякували: 2647 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:29

zРадио
Вот и договорились :mrgreen:
Военный сбор платят все - тут нет вашей особой заслуги.

Кстати, я ни с кем не меряюсь.
Но оскорблять патриотов и волонтеров, как вы и ЛАД, недопустимо.
Мир погибнет не от ядерной войны и болезней, а от соцсетей, форумов и блогеров.
Starikan
2
 
Повідомлень: 17032
З нами з: 12.10.11
Подякував: 1798 раз.
Подякували: 2647 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:30

  ЛАД написав: Отношение к нацизму - один из них. Любой вопрос, который унижает или, наоборот, превозносит какой-то народ/расу выше других - тоже.

Тут в нас суперечностей немає. Я засуджую будь яке Зло.

  ЛАД написав:То же самое в отношении религии. Слишком много бед это приносило.

Тут не зрозумів. Вважаєте релігію - злочином? Будь яку? Чи лише християнство?
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Пон 17 лют, 2020 00:34, всього редагувалось 2 разів.
Нову заповідь Я вам даю: Любіть один одного! Як Я вас полюбив, так любіть один одного й ви! По тому пізнають усі, що ви учні Мої, як будете мати любов між собою.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28032
З нами з: 09.10.12
Подякував: 1907 раз.
Подякували: 2085 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:37

  budivelnik написав:
  shapo написав:Євреї вижили за рахунок того що вміли лизати зад корінному
населенню..і прекрасно це робили коли їх було навіть 10% від
загальної кількості?
Це написав я - у відповідь на фразу шапо що українці=рагулі.
1 Але навіть тут-я не бачу жодного заклику розстрілювати москалів і євреїв.2 2 Сама фраза побудована відносно не коректно-але суть вона відображає вірно

Если я изменю слово "евреи" в этой фразе на "украинцы" это будет нормально или это сразу будет называться украинофобством?
PS Не нужно отождествлять себя со всеми украинцами, это было сказано о одном конкретном человеке
Востаннє редагувалось shapo в Пон 17 лют, 2020 00:38, всього редагувалось 1 раз.
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
shapo
 
Повідомлень: 3172
З нами з: 29.05.18
Подякував: 90 раз.
Подякували: 593 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:44

Итак, подведем итоги. Во-первых, никакой "великой победы" не было.
Великая беда - была. Великая ложь - процветает и сейчас. Во-вторых,
итоги не только так называемой "великой отечественной", но и Второй
мировой в целом нуждаются в пересмотре и переоценке. Это была не победа
Добра над Злом, не защита свободы России, не освобождение Европы. Это
была обеспеченная ценой совершенно несообразных жертв победа одного
тиранического режима над другим, ничуть не худшим (а в чем-то даже и
лучшим), осуществленная при помощи и попустительстве западных
демократий. Для России эта война была позорной и по ходу, и по
результатам. Но ни одной из сторон, участвовавших в конфликте, гордиться
решительно нечем - все они, и нацисты, и коммунисты, и западные
союзники, виновны в военных преступлениях, терроре против мирного
населения
. В то же время, было бы глубоко неверно отрицать любые
достоинства участвовавших в войне солдат. Реальные, а не придуманные
пропагандистами, героизм и воинская доблесть действительно имели место,
причем во всех воевавших армиях; другое дело, что доблесть далеко не
обязательно служит благому делу, да и героизм на поле боя легко может
сочетаться с насилием и мародерством после того, как бой закончен
(Солженицын, кстати, в эпизоде, фраза из которого приводилась выше,
пишет как раз о таких героях, причем, что характерно, даже он пишет о
них с сочувствием: мол, не повезло ребятам, вместо беззащитных девок
нарвались на любовницу важного армейского чина - вот из таких невезучих
и получались те немногие, что действительно ответили перед судом за
преступления на оккупированной территории). Несомненно и то, что
среди солдат было и немало людей порядочных, но следует четко различать
отношение к конкретному человеку с его конкретными личными качествами и
отношение к режиму, которому он служил; и уж если воздавать почести
героям, то всех участвовавших сторон - либо никому, и не записывать
автоматически в герои по цвету флага (тем паче что, как уже отмечалось,
в этой войне ни один флаг не остался незапятнаным)
. И если охотиться за
военными преступниками (что вообще-то имеет смысл даже тогда, когда их
уже нет в живых, ибо оценка их деяниям должна быть дана), то тоже за
всеми, а не только за сражавшимися на стороне побежденных. И если
бороться с фашистской символикой и идеологией, то столь же непримиримо
бороться и с коммунистической, а не поощрять проявления сталинизма под
тем предлогом, что "это приятно ветеранам".

В общем, вместо того, чтобы раздувать очередную пропагандистскую
истерию и требовать от изнасилованных благодарности за доставленное
удовольствие, надо покончить с практикой многолетней лицемерной лжи и
двойных стандартов, прекратить чествования служителей преступного режима
и покаяться перед всеми, кто безвинно пострадал от действий
"солдат-освободителей". Увы - в России, где эти позорные страницы
истории остаются чуть ли не последним предметом национальной гордости, а
правящий режим в очередной раз мутирует в сторону имперского шовинизма,
шансов на официальные шаги такого рода нет. Но мы можем отменить "День
Победы" снизу, хотя бы для себя лично - попросту не соучаствуя в нем и,
наперекор официальной лжи, говоря правду - что, как известно, легко и
приятно.
http://yun.complife.info/miscell/antivict.htm
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Пон 17 лют, 2020 00:47, всього редагувалось 1 раз.
Нову заповідь Я вам даю: Любіть один одного! Як Я вас полюбив, так любіть один одного й ви! По тому пізнають усі, що ви учні Мої, як будете мати любов між собою.
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 28032
З нами з: 09.10.12
Подякував: 1907 раз.
Подякували: 2085 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:48

  Starikan написав:Но оскорблять патриотов и волонтеров, как вы и ЛАД, недопустимо.


Я никогда не оскорблял и не оскорблю патриота. Я подкалывал и подкалываю ура-, лже- и псевдо-патриотов. О разнице этих понятий в 101-й раз говорить не буду - 100 раз уже обсуждалось. И вы, конечно же, сами о ней знаете.

А что касается волонтеров - тоже, если разобраться, окажется, что их не меньше, или лишь слегка меньше, чем плательщиков военного сбора. Так что и здесь, соответственно, рвать рубаху на себе рядовому волонтеру не к месту - на это есть право только у тех, кто всего себя посвятил.

Настаиваю, что Renee использовала свой статус "волонтера" в споре с freeze только в качестве манипулятивного риторического приемчика. Низкого и недостойного уважаемого спорщика!
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5298
З нами з: 02.05.18
Подякував: 966 раз.
Подякували: 2121 раз.
 
Профіль
2
4
3
Повідомлення Додано: Пон 17 лют, 2020 00:52

  Starikan написав:.............
Но оскорблять патриотов и волонтеров, как вы и ЛАД, недопустимо.

Где Вы у меня увидели оскорбления патриотов и волонтеров?
Прошу не путать патриотов и "патриотов". Первые готовы пойти на фронт защищать Родину, вторые готовы защищать её исключительно языком на форуме.
Когда-то читал воспоминания о "той" войне. Человек писал, как люди раскрывались на фронте. Вспоминал о политруке, который произносил зажигательные речи, но в первом же бою проявил себя как отъявленный трус. И о тихом комвзвода, призванном с гражданки (уж не помню, учитель, что ли), совершенно штатском. Оказался героем.
Ссылку не просите, не дам. Читал давно, не помню.
Это к вопросу о "патриотах" и "волонтерах".
Надеюсь, значение кавычек в данном контексте Вы всё же понимаете.
И правильно ответил zРадио:
Но я не кичусь этим, не использую манипулятивно для очернения оппонентов.

Такие вещи делаются для нуждающихся и себя, а не публики!

Вы, кстати, ни разу не били себя ногой в грудь и не хвастались своей помощью армии.
Не разговаривать с budivelnik"ом , somilitark"ом, Sommer"ом, bub-har"ом :!:, mephala, К-х.
Yuri_T, Вася - бан.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 15818
З нами з: 31.08.10
Подякував: 4360 раз.
Подякували: 4064 раз.
 
Профіль
2
2
5
  #<1 ... 55365537553855395540 ... 5836>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: flyman, zРадио і 0 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама