Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 62656266626762686269 ... 6396>
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 17:27

  budivelnik написав:
  Shram написав:
  budivelnik написав:1 Політична незалежність - ми приймаємо Закони і не зобовязані їх узгоджувати з Сходом
2 Територіальна незалежність - ми не претендуємо на Кубань,Бєлгородщину з Смоленщиною - але в нас не лізуть в ОРДЛО і Крим
3 Економічна незалежність - нам не вставляють палки в колеса по питанню транзиту наших товарів через територію РФ
Что-то я не понял.
По-вашему, Украина реально должна договориваться с Россией о своей политической, территориальной и экономической независимости?
Поставити з ніг на голову ще треба вміти
1 Росія виставляє претензії до України по питанню
а - мови
б - конституційного устрою в ОРДЛО
в - ще недавно мала економічні претензії по газу(правда після Стокгольму виявилось що це у нас претензії а в педераційників хотелкі)
2 Виконання цих претензій росія повязує з знаходженням своїх відпускників в ОРДЛО...
Тобто
Якщо ми погодимось-вони виведуть 700 танків знайдених шахтарями-не погодимос-вони залишать 700 танків...

То ми по цим питанням повинні якось домовлятись чи ні?


И как по-вашему нужно договариваться?
Напомню что договариваться с кем-то можно либо если обоих устраивает результат договора, либо если обе стороны идут на определенные компромиссы.

Как видно из того что вы написали, желаемые результаты у сторон разные, значит первый вариант отпадает.
Ну а к компромиссу явно не готово украинское общество, особенно в лице достаточно агрессивных националистических сил, которые постоянно оказывают силовое давление на власть.
Каким образом можно договариваться по тому что вы написали непонятно.

Можно договариваться по конкретным вопросам:
- там где есть либо обоюдовыгодные интересы(поставка воды в Крым, цены и тарифы по газ),
- либо там где обе стороны готовы идти на уступки (линии разграничения по фронту, сроки и места отвода ВС, восстановление экономических связей).

Договорится о том что Россия покинет Крым, а Украина введет русский полноценным вторым гос.языком - полная утопия.
Теперь уже точно не вернусь
Shram
 
Повідомлень: 3121
З нами з: 26.03.16
Подякував: 164 раз.
Подякували: 956 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 17:38

  Shram написав:И как по-вашему нужно договариваться?
Напомню что договариваться с кем-то можно либо если обоих устраивает результат договора, либо если обе стороны идут на определенные компромиссы.

Как видно из того что вы написали, желаемые результаты у сторон разные, значит первый вариант отпадает.
Ну а к компромиссу явно не готово украинское общество, особенно в лице достаточно агрессивных националистических сил, которые постоянно оказывают силовое давление на власть.
Каким образом можно договариваться по тому что вы написали непонятно.

Ніяк.
Потрібно чекати коли Росія ослабне.
Тим більше "процес пошел". В Росії вже більшість ненавидить Путіна, ціна на нафту/газ впала і т.д.
Вдарити("домовлятись") потрібно тоді, коли вони будуть слабі, тобто по-братськи, саме так, як поступили вони в 2014.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2277
З нами з: 11.11.14
Подякував: 162 раз.
Подякували: 238 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 17:40

  Shram написав: агрессивных националистических сил, которые постоянно оказывают силовое давление на власть.

Та немає в нас ніяких націоналістичних сил... :) Націоналістів всіх повбвивали ще під час руху спротиву. Націоналістична риторика, так, є, щоб локшину розвішувати на вуха громадянам західних областей України...Але вона є ширмою для вирішення шкурних інтересів певних кланів. Це те саме, що Симоненка комуністом називати... :) Або Ведмедчука соціал-демократом. :) Або Пєтю націоналістом. Ржунімагу... :mrgreen:
Козак-характерник
2
 
Повідомлень: 28912
З нами з: 09.10.12
Подякував: 1961 раз.
Подякували: 2129 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 17:48

Как действует стратегия дробления на практике выборов, которую сейчас пытаются развивать в Офисе Зеленского, создавая партии мэров - несколько штук, поддерживая (немного) какие-то лузерные партии типа Ляшка и тд.

Соцопрос на неделе в городе Черноморск Одесской области по выборам в местный горсовет.

Оппоплатформа - 18 %
Слуга народа - 17 %
Множество партий получают меньше 5 процентов и не проходят в горсовет.

Результат в горсовете - половина депутатов от Слуг, половина от ОПЗЖ.

Дэвид Копперфильд удивляется :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
Не читаю Будивельника и Trast.
freeze
4
 
Повідомлень: 17575
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4291 раз.
Подякували: 6935 раз.
 
Профіль
22
3
5
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 17:51

  Shram написав:И как по-вашему нужно договариваться?
Напомню что договариваться с кем-то можно либо если обоих устраивает результат договора, либо если обе стороны идут на определенные компромиссы.
1 Я ж не проти , щоб Україна пішла на компроміс з росією..
Я навіть можу цей компроміс описати
а - росія забирається з Криму і ОРДЛО - це вимога України
б - Україна погоджується зменшити розмір контрибуції з росії з 100 млрд доларів до 50 млрд доларів і розтягнути в часі виплату контрибуцій на 10 років замість пяти...
2 Те що зараз мій п1 виглядає завищеним,не говорить про те,що через пару років він може ще більш погіршитись для Росії..
Як приклад
Суд в Стокгольмі..
Росія вимагала 20 млрд ,Україна вимагала 12 млрд..Суд присудив компромісне Значення
а - Україна Росії нічого не винна
б - росія зобовязана виплатити Україні 4,5 млрд...
Росія з цим компромісом погодилась і гроші виплатила.
Як бачите,компроміс на лице :D
http://forum.finance.ua/topic93912.html
http://forum.finance.ua/viewforum.php?f=69
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 23198
З нами з: 15.01.09
Подякував: 178 раз.
Подякували: 2378 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 18:19

  budivelnik написав: Я ж не проти , щоб Україна пішла на компроміс з росією..
Я навіть можу цей компроміс описати
а - росія забирається з Криму і ОРДЛО - це вимога України
б - Україна погоджується зменшити розмір контрибуції з росії з 100 млрд доларів до 50 млрд доларів і розтягнути в часі виплату контрибуцій на 10 років замість пяти...

Це фантастика. Це можливе тільки при повному краху Росії.
Навіть Навальний не планує віддавати Крим Україні. Він там збирається якийсь референдум проводити.
Контрибуції платять переможені країни. Я щось не уявляю перемоги над ядерною державою.
  budivelnik написав:Як приклад
Суд в Стокгольмі..
Росія вимагала 20 млрд ,Україна вимагала 12 млрд..Суд присудив компромісне Значення
а - Україна Росії нічого не винна
б - росія зобовязана виплатити Україні 4,5 млрд...
Росія з цим компромісом погодилась і гроші виплатила.
Як бачите,компроміс на лице :D

По-моєму грошима Росія не заплатила ні копійки. Там тільки "взаєморозрахунки" були.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2277
З нами з: 11.11.14
Подякував: 162 раз.
Подякували: 238 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 18:38

  andrijk777 написав:По-моєму грошима Росія не заплатила ні копійки. Там тільки "взаєморозрахунки" були.

Нафтогаз получил от Газпрома 4,5 млрд. дол. именно грошима. :) И даже сливал какую-то часть на межбанке в свое время. На валютной ветке эта ситуация подробно освещалась.
AlexxK
 
Повідомлень: 232
З нами з: 23.07.19
Подякував: 3 раз.
Подякували: 32 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 19:04

Ітогі подвєдьом. 2020-06-04

Ітогі подвєдьом. 2020-06-04

1) Рада уволила Пристайко с должности вице-премьер-министра по евроинтеграции
Планируется его назначение послом в Великобритании.

Вместо Пристайко: назначен новый вице-премьер по вопросам евроинтеграции
Вице-премьер-министром по вопросам европейской и евроатлантической интеграции Украины стала Ольга Стефанишина.

Новая вице-премьер Стефанишина не боится, если через несколько месяцев ее захотят уволить
То что не боится - это хорошо. Но с такой чехардой назначений, внешнеполитическая линия евроинтеграции будет просто похерена

2) Рада назначила Александра Ткаченко министром культуры

Ткаченко назвал приоритеты на должности главы Минкульта
Ткаченко заявил, что приоритетом №1 в его работе на должности министра будет возобновление и усиление финансирования сферы культуры.

Это Квартал"95 усилят финансировать чё ли ? Всё по классике, расходы государству, прибыль себе в оффшор

3) Зеленский пообещал "дожать" банки до кредитных ставок в 5-6%
Он абсолютно некомпетентен по экономическим процессам

"Большая стройка": Зеленский о программе строительства общежитий
На фуагра общежития в таких количествах ?
Или людей в рабов будут превращать. Зарплата - 5000 гривен и койка в общежитии

4) Gazeta Wyborcza: В России произошел "малый Чернобыль", который неделю скрывали от Путина
Плохие новости дошли до Москвы менее чем за час. Но никто из тех, кто занимает следующие ступени властной иерархии, не осмелился сообщить о катастрофе властителю Кремля.

Этим и опасен тоталитаризм. Когда боятся огорчить "царя", а на людей откровенно насрать.
Как ранее Аман Тулев извинялся перед Путиным за пожар в торговом центре

5) Суд разрешил принудительно доставить Порошенко на допрос в ГБР

Адвокат Порошенко прокомментировал решение суда о его принудительном приводе
Головань назвал решение суда «очередным подтверждением сугубо политического характера всех дел», и что правоохранители пытаются помешать деятельности Порошенко.

Делают по беспределу. Значит, реального на Порошенко нет

6) Пропаганда РФ раскручивает фейк о якобы украинском военном, "въехавшем в толпу протестующих в США" (видео)
Российские пропагандисты активно раскручивают фейк о 22-летнем украинском военном, который якобы едва не въехал в толпу протестующих в Миннеаполисе.
Хотя на самом деле за рулем бензовоза был его полный тезка - 35-летний эмигрант Богдан Вечирко.

7) "Все прошло гуд": главный санврач прокомментировал поход с Зеленским в кафе во время карантина
Типичный совок, вот чтобы себе и приближенным - можно, а другим - нельзя
И дискредитация самой сути карантина, если президент его не придерживается, то зачем народу это всё ?
"Я вам ничего не должен" (с) Зеленский
""Зраду", по любому незначительному или придуманному поводу, разгоняют специально обученные люди. А "полезные идиоты" подхватывают и распространяют" (с) не мой
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4854
З нами з: 31.08.09
Подякував: 330 раз.
Подякували: 1019 раз.
 
Профіль
2
2
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 19:15

  budivelnik написав:
  Shram написав:И как по-вашему нужно договариваться?
Напомню что договариваться с кем-то можно либо если обоих устраивает результат договора, либо если обе стороны идут на определенные компромиссы.
1 Я ж не проти , щоб Україна пішла на компроміс з росією..
Я навіть можу цей компроміс описати
а - росія забирається з Криму і ОРДЛО - це вимога України
б - Україна погоджується зменшити розмір контрибуції з росії з 100 млрд доларів до 50 млрд доларів і розтягнути в часі виплату контрибуцій на 10 років замість пяти...
2 Те що зараз мій п1 виглядає завищеним,не говорить про те,що через пару років він може ще більш погіршитись для Росії..


А так вы мечтатель -фантазёр.
Ну понятно...
Так бы и сказали что всю стенку забрызгали в мечтах.
Теперь уже точно не вернусь
Shram
 
Повідомлень: 3121
З нами з: 26.03.16
Подякував: 164 раз.
Подякували: 956 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Чет 04 чер, 2020 19:23

  andrijk777 написав:
  Shram написав:И как по-вашему нужно договариваться?
Напомню что договариваться с кем-то можно либо если обоих устраивает результат договора, либо если обе стороны идут на определенные компромиссы.

Как видно из того что вы написали, желаемые результаты у сторон разные, значит первый вариант отпадает.
Ну а к компромиссу явно не готово украинское общество, особенно в лице достаточно агрессивных националистических сил, которые постоянно оказывают силовое давление на власть.
Каким образом можно договариваться по тому что вы написали непонятно.

Ніяк.
Потрібно чекати коли Росія ослабне.
Тим більше "процес пошел". В Росії вже більшість ненавидить Путіна, ціна на нафту/газ впала і т.д.


Я с 2015 года слышу что вот-вот Россия рухнет, её ЗВР кончатся, Китай захватит Сибирь, Путина свергнут, США задушит её санкциями, и так далее.

Правда каждый раз этот "вот-вот" переносят то на 2016 год, то на 2017, то на 2018...короче сейчас уже половина 2020-го прошла, Россия по прежнему на месте, Крым как был так и остался под российской властью, ЛДНР всё так же существует.

Ну а что для самоуспокоения можно конечно и ждать.
Удобно же, ничего не делать и ждать, вдруг оно само рассосётся.

Правда вот те крымские и донецкие детишки, которым в 2014 году было по 2 годика и которые разговаривать ещё не умели, сегодня уже ходят во второй-третий класс школы где их учат что их родина Россия, что русская культура их родная,и смотрят российское телевидение в котором все покажут "как нужно"
Востаннє редагувалось Shram в Чет 04 чер, 2020 19:27, всього редагувалось 1 раз.
Теперь уже точно не вернусь
Shram
 
Повідомлень: 3121
З нами з: 26.03.16
Подякував: 164 раз.
Подякували: 956 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 62656266626762686269 ... 6396>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Вкладчик1234 і 1 гість
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама