Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 65626563656465656566 ... 7852>
Повідомлення Додано: Вів 22 вер, 2020 21:55

  lapay написав:
  detroytred написав:То есть:
у пу "Не було в нього боєздатної армії, на повномасштабну війну, як і в пізнього Совка."
Но при этом Крым и часть Донбасса у Украины захвачены.

Но при этом Турчинов сделал даже больше возможного.

Гібридна війна тим і відрізняєься від плвномасштабної, що під танки і бтр кидаються не гранати, а місцеві, деморалізуючи армію.
Галичину навіть Жирік не хотів приєднувати, бо там би відхватили люлей по повній.
Турчтнов навіть дозвонитись не міг, до командирів, бо ті кидали слухавки.

А почему потом местные вдруг перестали кидаться под гусеницы?
Враг и должен прилагать силы, чтобы деморализовать. Но дело в том, какие усилия принимались с нашей стороны, чтобы морализовать.

И зачем командирам слушать рассуждения-советы Турчинова? Зачем?!
detroytred
 
Повідомлень: 28251
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 вер, 2020 22:04

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:А почему потом местные вдруг перестали кидаться под гусеницы?

И зачем командирам слушать рассуждения-советы Турчинова? Зачем?

Тому що міліційні добробати їм пояснили, що так робити негарно.
Навіщо командирам слухати головнокомандувача? Адже можна просто сидіти і чекати дрона з материка, який принесе наказ стріляти, з мокрою печаткою.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 вер, 2020 22:05

  Hotab написав:shapo , я говорю о десятке БТГр кацапии, которые в августе 14 залезли со спины, с мирной территории . Чем и создали окружение.

Подлые выходки прокатывают один раз.
В дальнейшем в Деьальцево такого уже не вышло. (Если что, напомню,отдан выступ то был, только соотношение потерь было таким , что перехотелось кацапии воевать тайком , без авиации и ракетных комплексов).
Ну а под Марьинкой (последняя попытка кацапов понаступать) вообще умылись и поняли,что гибридно воевать не выйдет. Слишком больно.
А применять весь комплекс оружия - ещё больнее. Совсем уж на шахтеров не похоже.
Так что там с Мариком то? Его не хотелось?

Не было в Марьинке уже российских войск, основную часть БТГр вывели после Дебальцево, а после пленения грушников Александрова и Ерофеева вывели практически всех.
Если бы наши не организовали втайне от порошенковского генштаба выход из Дебальцево то наши потери были бы в разы больше российских и орковских и затмили бы иловайские.
Я же приводил факты как предательски сдали Логвиново, как Петя запретил огонь по всему фронту после того как кольцо окружения замкнулось.
unicdima
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2761
З нами з: 10.06.19
Подякував: 106 раз.
Подякували: 187 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 вер, 2020 22:17

  lapay написав:
  detroytred написав:А почему потом местные вдруг перестали кидаться под гусеницы?

И зачем командирам слушать рассуждения-советы Турчинова? Зачем?

Тому що міліційні добробати їм пояснили, що так робити негарно.
Навіщо командирам слухати головнокомандувача? Адже можна просто сидіти і чекати дрона з материка, який принесе наказ стріляти, з мокрою печаткою.

Только ли милицейские "пояснили"?

Совершенно верно. Если есть возможность, то можно сидеть и ждать. Тем более, что начинать рыпаться, не имея оснований и полномочий для полноценной борьбы с врагом, верх авантюризма.
Ещё и под суд попасть можно ...

Вышестоящий командир ОБЯЗАН отдавать приказы и добиваться их исполнения.
Вышестоящий не выполняет свои обязанности ... как следствие - дает возможность бездействовать нижестоящим.

Ещё раз -- Турчинов дал возможность. Хотя обязан был не давать, а приложить все усилия (Указы. На основании которых боевые приказы с конкретно обозначенными действиями командирам частей), чтобы вниз по цепочке ...
Он не приложил.
detroytred
 
Повідомлень: 28251
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 вер, 2020 22:21

  unicdima написав:
  Hotab написав:shapo , я говорю о десятке БТГр кацапии, которые в августе 14 залезли со спины, с мирной территории . Чем и создали окружение.

Подлые выходки прокатывают один раз.
В дальнейшем в Деьальцево такого уже не вышло. (Если что, напомню,отдан выступ то был, только соотношение потерь было таким , что перехотелось кацапии воевать тайком , без авиации и ракетных комплексов).
Ну а под Марьинкой (последняя попытка кацапов понаступать) вообще умылись и поняли,что гибридно воевать не выйдет. Слишком больно.
А применять весь комплекс оружия - ещё больнее. Совсем уж на шахтеров не похоже.
Так что там с Мариком то? Его не хотелось?

Не было в Марьинке уже российских войск, основную часть БТГр вывели после Дебальцево, а после пленения грушников Александрова и Ерофеева вывели практически всех.
Если бы наши не организовали втайне от порошенковского генштаба выход из Дебальцево то наши потери были бы в разы больше российских и орковских и затмили бы иловайские.
Я же приводил факты как предательски сдали Логвиново, как Петя запретил огонь по всему фронту после того как кольцо окружения замкнулось.

Там такой "букет" был,.....
https://www.dialog.ua/war/215588_1600699462
А сейчас, так вообще... .
Это не та платформа, для обсуждения происходящего.
Kudrjavuy
Аватар користувача
 
Повідомлень: 10722
З нами з: 20.09.12
Подякував: 746 раз.
Подякували: 887 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 вер, 2020 22:42

  detroytred написав:
Совершенно верно. Если есть возможность, то можно сидеть и ждать. Тем более, что начинать рыпаться, не имея оснований и полномочий для полноценной борьбы с врагом, верх авантюризма.
Ещё и под суд попасть можно ...

Вышестоящий командир ОБЯЗАН отдавать приказы и добиваться их исполнения.
Вышестоящий не выполняет свои обязанности ... как следствие - дает возможность бездействовать нижестоящим.

Ещё раз -- Турчинов дал возможность. Хотя обязан был не давать, а приложить все усилия (Указы. На основании которых боевые приказы с конкретно обозначенными действиями командирам частей), чтобы вниз по цепочке ...
Он не приложил.

От чисто теоретично. Що він повинен був зробити?
Тільки без абстрактного ляля про якісь накази, які в реалі ніхто не виконував.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 вер, 2020 23:36

lapay
Указы, дающие основание НГШ на составление боевых приказов командирам вч на ведение боевых действий за пределами части с целью уничтожения агрессора.

В который раз)) пояснюю думку: выполняли бы или не выполняли бы командиры частей - это уже их проблема и ответственность за невыполнение конкретных боевых приказов.
Командирам частей нужно было не разрешение (на применение оружия для защиты от нападения на части. Оно и так разрешено)), а приказы. И не просто приказы, а боевые приказы. На уничтожение противника. С указанием что и как. Это строгие формы.

А ... они (командиры вч) "жили" по Уставам ЗС. Вместо Боевых Уставов.
Неудивительно, что в тех условиях, командиры вч предпочли просто халатное выполнение своих обязанностей по охране и обороне своих частей.
Предпочли бы они не выполнять боевые приказы - хз. Но даже в этом случае - ответственность вся уже была только на них. И уже за невыполнение бп.

Боевые действия не начинаются и не ведутся на основании ля-ля-ля...
Дозволяю використання зброї)))
detroytred
 
Повідомлень: 28251
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 22 вер, 2020 23:55

  detroytred написав:lapay
Указы, дающие основание НГШ на составление боевых приказов командирам вч на ведение боевых действий за пределами части с целью уничтожения агрессора.

В который раз)) пояснюю думку: выполняли бы или не выполняли бы командиры частей - это уже их проблема и ответственность за невыполнение конкретных боевых приказов.
Командирам частей нужно было не разрешение (на применение оружия для защиты от нападения на части. Оно и так разрешено)), а приказы. И не просто приказы, а боевые приказы. На уничтожение противника. С указанием что и как. Это строгие формы.

А ... они (командиры вч) "жили" по Уставам ЗС. Вместо Боевых Уставов.
Неудивительно, что в тех условиях, командиры вч предпочли просто халатное выполнение своих обязанностей по охране и обороне своих частей.
Предпочли бы они не выполнять боевые приказы - хз. Но даже в этом случае - ответственность вся уже была только на них. И уже за невыполнение бп.

Ті, які залишились в Криму - зрадники, які вийшли - герої. Якби стріляли, то всі б там залишились, живі чи мертві. То який варіант краще?
Знищення нашої армії в Криму, ще більше підстегнуло б донбаський сепаратизм. Для чого всі ці дурні розмови про якісь накази чи десант камікадзе?
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 23 вер, 2020 00:04

  lapay написав:
  detroytred написав:lapay
Указы, дающие основание НГШ на составление боевых приказов командирам вч на ведение боевых действий за пределами части с целью уничтожения агрессора.

В который раз)) пояснюю думку: выполняли бы или не выполняли бы командиры частей - это уже их проблема и ответственность за невыполнение конкретных боевых приказов.
Командирам частей нужно было не разрешение (на применение оружия для защиты от нападения на части. Оно и так разрешено)), а приказы. И не просто приказы, а боевые приказы. На уничтожение противника. С указанием что и как. Это строгие формы.

А ... они (командиры вч) "жили" по Уставам ЗС. Вместо Боевых Уставов.
Неудивительно, что в тех условиях, командиры вч предпочли просто халатное выполнение своих обязанностей по охране и обороне своих частей.
Предпочли бы они не выполнять боевые приказы - хз. Но даже в этом случае - ответственность вся уже была только на них. И уже за невыполнение бп.

Ті, які залишились в Криму - зрадники, які вийшли - герої. Якби стріляли, то всі б там залишились, живі чи мертві. То який варіант краще?
Знищення нашої армії в Криму, ще більше підстегнуло б донбаський сепаратизм. Для чого всі ці дурні розмови про якісь накази чи десант камікадзе?


І як це ти уявляєш?
Розверни повністю хід подій, як можна знищити всю армію в Криму і як це веде до сеператизму в Донбасі.
Навпаки бездіяльність в Криму дало картбланш сепаратизму в Донбасі.
Але в порохоботів все навпаки.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 34809
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1580 раз.
Подякували: 2772 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Сер 23 вер, 2020 00:20

Re: Політичні дискусії

  flyman написав:Розверни повністю хід подій, як можна знищити всю армію в Криму і як це веде до сеператизму в Донбасі.
Навпаки бездіяльність в Криму дало картбланш сепаратизму в Донбасі.

Яка вся армія? Скільки вийшло, і скільки залишилось? Хто хотів, той вийшов навіть зі зброєю.
Ти ще розкажи, що нашим хлопцям не треба було з Іловайська виходити, а сидіти і чекати десант. Стратег, ***...
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 65626563656465656566 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама