Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 68336834683568366837 ... 7852>
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 17:16

  lapay написав:
  detroytred написав:А дальше прямая открытая война с рашкой в Крыму.
В которой Запад не мог бы отмазаться, не признав того, что рашка начала эту самую прямую войну против европейской страны.
У Запада не было бы выбора петь о гибридности и пр.

Війна на скільки днів? В нас там були тили, зв'язок з матеріком, не були родичі в заручниках, в військових містечках? Кого їм було чекати, в оточенні - військ НАТО?
Ну і головне - стали б турчинови стріляти по бабкам з триколорами, якби вони перекрили вихід в В/Ч?

На столько дней, сколько будет.
Важен сам переход в прямую открытую.
Важен для реакции Запада.


Ну если б рашкованы начали готовы были уничтожать заложников (семьи), то какова б была быть реакция Запада?)))
И тогда уж точно нафига зелёные человечки?!

Для конкретно бабок - достаточно просто физической силы. Для ряженых вооруженных пусть дубинками - при невозможности иным путем, стрелять.
Мешают ряженые стрелять по зеленым, тогда стрелять.

Как там вчера андрей777 и Либо аргументировал -- на войне не разбирают.

Турчинов не взял лично на себя ответственность. Ответственность сдерживала командиров вч, рядовых. О том и речь.
"Отдать приказ и добиться его выполнения".

Просто перекрыли выход из вч = просто подносил снаряды))
detroytred
 
Повідомлень: 28150
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 17:35

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:На столько дней, сколько будет.
Важен сам переход в прямую открытую.
Важен для реакции Запада.


Ну если б рашкованы начали готовы были уничтожать заложников (семьи), то какова б была быть реакция Запада?)))
И тогда уж точно нафига зелёные человечки?!

Для конкретно бабок - достаточно просто физической силы. Для ряженых вооруженных пусть дубинками - при невозможности иным путем, стрелять.
Мешают ряженые стрелять по зеленым, тогда стрелять.

Реакція Захода була на початок АТО, Турчиновим - ембарго на постачання нам зброї. Якби ми почали бити бабок, то "звірства фашистів" розв'язали б Пуйлу руки для "захисту мирних мешканів", не маскуючись під зелених чоловічків, використовуючи крилаті ракети і авіацію.
У Вас якісь наївні фантазії - головне, почати махач, а там хоч трава не рости. Так вона і не росла б, а був би Лугандон на пів України.
У СРСР населення було вдвічі більше, ніж у Рейха, танків з літаками, і то, ледве не програли, а тут була повна дупа, після Яника, і блискуча перемога, на старті. Казки, і не більше.
lapay
 
Повідомлень: 13773
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 18:39

  unicdima написав:
  lapay написав:Ви краще розкжіть, чого Донецьк не під синьо-жовтим прапором, раз все впирається в "чіткий наказ з мокрою печаткою"?

А тому, що Донецьк і Луганськ були так само здані Порошенком як і Крим Турчиновим. До того як туди випустили гіркінців там не було серйозних сил, що і показав успішний штурм ДАПу, але наказу звільняти місто так і не надійшло. Так само з Луганськом, мені луганчани розповідали, що до останнього чекали військ і не розуміли чому ті не заходять.

Видео где не пускали украинские войска сам найдёшь ?
А кто такой Ходаковский сам узнаешь
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9490
З нами з: 31.08.09
Подякував: 534 раз.
Подякували: 1253 раз.
 
Профіль
2
2
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 18:43

  pesikot написав:А кто такой Ходаковский сам узнаешь

Ходаковский сам говорил, что у них не было сил удерживать Донецк.
учи матчасть
unicdima
Аватар користувача
 
Повідомлень: 2722
З нами з: 10.06.19
Подякував: 105 раз.
Подякували: 186 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 18:44

Re: Політичні дискусії

  unicdima написав:Так само з Луганськом, мені луганчани розповідали, що до останнього чекали військ і не розуміли чому ті не заходять.

Ну і Надю Савченко просто так затримали, на прогулянці до Луганська, і боїв ніде не було, просто Порошенко і Турчинов все здали, як Пашинян.
lapay
 
Повідомлень: 13773
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 18:46

Кратко. 2020-11-23

Кратко. 2020-11-23

1) Боевики увеличили количество обстрелов на Донбассе: штаб рассказал о ситуации в районе ООС
Потерь в рядах украинской армии нет

2) Партии-победители местных выборов 2020 года. Кто сколько набрал – данные Группы Рейтинг
Наилучший результат на местных выборах 25 октября показали три партии – президентская Слуга народа (14,5%), оппозиционная Евросолидарность (13,7%) и пророссийская ОПЗЖ (12,5%)

3) НБУ просит Раду сохранить банковскую тайну
В Нацбанке предлагают профильному комитету Верховной Рады не поддерживать создание единого реестра счетов физлиц и юрлиц и индивидуальных банковских сейфов

4) "Верю в мир при Путине. Надо прощать". Интервью Богдана Ксении Собчак – за минуту
Андрей Богдан о Зеленском, мире на Донбассе при Путине, влиянии Коломойского и Медведчуке
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9490
З нами з: 31.08.09
Подякував: 534 раз.
Подякували: 1253 раз.
 
Профіль
2
2
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 19:25

  lapay написав:
  detroytred написав:На столько дней, сколько будет.
Важен сам переход в прямую открытую.
Важен для реакции Запада.


Ну если б рашкованы начали готовы были уничтожать заложников (семьи), то какова б была быть реакция Запада?)))
И тогда уж точно нафига зелёные человечки?!

Для конкретно бабок - достаточно просто физической силы. Для ряженых вооруженных пусть дубинками - при невозможности иным путем, стрелять.
Мешают ряженые стрелять по зеленым, тогда стрелять.

Реакція Захода була на початок АТО, Турчиновим - ембарго на постачання нам зброї. Якби ми почали бити бабок, то "звірства фашистів" розв'язали б Пуйлу руки для "захисту мирних мешканів", не маскуючись під зелених чоловічків, використовуючи крилаті ракети і авіацію.
У Вас якісь наївні фантазії - головне, почати махач, а там хоч трава не рости. Так вона і не росла б, а був би Лугандон на пів України.
У СРСР населення було вдвічі більше, ніж у Рейха, танків з літаками, і то, ледве не програли, а тут була повна дупа, після Яника, і блискуча перемога, на старті. Казки, і не більше.

Естественно такая реакция. Им так удобнее. Особенно после "ждания" в Крыму, согласия на гибридность и ухода с Крыма. Вы пропустили мой аргумент выше - Запад тоже нужно было вынуждать, ставить его в безвыходное положение.

Вы упускаете, что бабки и начало их бития - это одно комплексное мероприятие с дальнейшим боестолкновения со стоящими "позади" ряжеными, зелёными и незелеными.
Что-то Запад потом молчал, когда начало прилетать от нас и бабкам, и бабкам и отпускникам, и неотпускникам.

Ещё раз: резона у рашки на прямую открытую войну похоже не было.
Аргументы этого уже много раз звучали.
В отличие от Рейха к СССР.

Конечно пу мог и может отчудить что угодно. Но я-то указываю на возможность моего варианта виденья.
В отличие от Вас с Турчиновым)) с безальтернативностью и называния себе в угоду оппонентов сказочниками.

Кстати, РНБО тогда было похоже на совет бабок у подъезда.
К тому же ставился вопрос не о том, как стрелять в нападающих, как обеспечить стрельбу по нападающим, отпор агрессии, а о ... передислокации, усилении и т.п.)))))
А вся аргументация ИО президента и как он сам говорит, сконцентрировавшего в своих руках всю власть, о необходимости даже просто военного положения -- "один Турчинов за".
После того, как увидел, что никто не за.
Да он убеждать должен был... Отстаивать позицию.
Раз "за" ВП, считает его необходимым.

Последнее - Запад вполне устраивает Лугандон только в части Донбасса. А не то что на пол Украины))
Это флажки пу.
detroytred
 
Повідомлень: 28150
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 19:45

  pesikot написав:Кратко. 2020-11-23
...
2) Партии-победители местных выборов 2020 года. Кто сколько набрал – данные Группы Рейтинг
Наилучший результат на местных выборах 25 октября показали три партии – президентская Слуга народа (14,5%), оппозиционная Евросолидарность (13,7%) и пророссийская ОПЗЖ (12,5%)

А данные с оффсайта ЦВК другие (Назва політичної партії - Кількість обраних депутатів - %):
"СЛУГА НАРОДУ" - 6087 - 14.82
Всеукраїнське об’єднання "Батьківщина" - 4282 - 10.42
"ОПОЗИЦІЙНА ПЛАТФОРМА – ЗА ЖИТТЯ" - 4050 - 9.86
"ЗА МАЙБУТНЄ" - 3936 - 9.58
"ЄВРОПЕЙСЬКА СОЛІДАРНІСТЬ" - 3742 - 9.11

https://www.cvk.gov.ua/pls/vm2020/pvm00 ... 1=695.html
Остальные меньше 5%.

Но "Рейтинг", конечно, знает лучше!
yanyura
 
Повідомлень: 7046
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
7
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 19:46

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Естественно такая реакция. Им так удобнее. Особенно после "ждания" в Крыму, согласия на гибридность и ухода с Крыма. Вы пропустили мой аргумент выше - Запад тоже нужно было вынуждать, ставить его в безвыходное положение.

Вы упускаете, что бабки и начало их бития - это одно комплексное мероприятие с дальнейшим боестолкновения со стоящими "позади" ряжеными, зелёными и незелеными.
Что-то Запад потом молчал, когда начало прилетать от нас и бабкам, и бабкам и отпускникам, и неотпускникам.

В Заходу не було ніяких зобов'язань, перед Україною. Ніхто сюди зброю не постачав би, як не постачали Хорватії. Добре, що санкцій не було, як проти Хорватії. Не перебільшуйте можливості і оперативність демократій. Вони тут однозначно програють диктатурам.
  detroytred написав:Ещё раз: резона у рашки на прямую открытую войну похоже не было.
Аргументы этого уже много раз звучали.
В отличие от Рейха к СССР.

Конечно пу мог и может отчудить что угодно. Но я-то указываю на возможность моего варианта виденья.
В отличие от Вас с Турчиновым)) с безальтернативностью и называния себе в угоду оппонентов сказочниками.

Гітлер теж не хотів війни. Якби всі мирно сдалися, як Чехословаччина, то і не було б світової війни.
Казкарі тому, що у Путіна було прийняте конкретне рішення по Криму, і він би його виконав, незалежно від того, що зробив чи не зробив Турчинов чи Зеленський. Якби нам вдалось Луганську і Донецьку ОДА зачистити, як Харківську, то не було б і східного фронта, але там були занадто упороті.
  detroytred написав:Кстати, РНБО тогда было похоже на совет бабок у подъезда.
К тому же ставился вопрос не о том, как стрелять в нападающих, как обеспечить стрельбу по нападающим, отпор агрессии, а о ... передислокации, усилении и т.п.)))))
А вся аргументация ИО президента и как он сам говорит, сконцентрировавшего в своих руках всю власть, о необходимости даже просто военного положения -- "один Турчинов за".
После того, как увидел, что никто не за.
Да он убеждать должен был... Отстаивать позицию.
Раз "за" ВП, считает его необходимым.

Последнее - Запад вполне устраивает Лугандон только в части Донбасса. А не то что на пол Украины))
Это флажки пу.

РНБО тоді прийняло єдино правильне рішення, бо дві голови кращі, ніж одна. Що підтвердили подальші події в серпні 2014.
Немає в Заходу ніяких прапорів. Це ми їх виставляємо, а не вони. Їх би цілком задовольнив план федералізації України, який пропонував Пуйло. Після зачисток в Харкові і Одесі настав час зачистки Донбасу, яку почав Турчинов і продовжив Порошенко.
lapay
 
Повідомлень: 13773
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 23 лис, 2020 19:51

  yanyura написав:
  pesikot написав:Кратко. 2020-11-23
...
2) Партии-победители местных выборов 2020 года. Кто сколько набрал – данные Группы Рейтинг
Наилучший результат на местных выборах 25 октября показали три партии – президентская Слуга народа (14,5%), оппозиционная Евросолидарность (13,7%) и пророссийская ОПЗЖ (12,5%)

А данные с оффсайта ЦВК другие (Назва політичної партії - Кількість обраних депутатів - %):
"СЛУГА НАРОДУ" - 6087 - 14.82
Всеукраїнське об’єднання "Батьківщина" - 4282 - 10.42
"ОПОЗИЦІЙНА ПЛАТФОРМА – ЗА ЖИТТЯ" - 4050 - 9.86
"ЗА МАЙБУТНЄ" - 3936 - 9.58
"ЄВРОПЕЙСЬКА СОЛІДАРНІСТЬ" - 3742 - 9.11

https://www.cvk.gov.ua/pls/vm2020/pvm00 ... 1=695.html
Остальные меньше 5%.

Но "Рейтинг", конечно, знает лучше!

Там різні бази даних. У Рейтинга - скільки набрали політичні партії, за які голосували виборці, а в ЦВК кількість кандидатів, які висувались від партій, їх більше, бо в малих населених пунктах не було партійних списків.
lapay
 
Повідомлень: 13773
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 68336834683568366837 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама