Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 70257026702770287029 ... 7852>
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 00:56

  unicdima написав:А щось Симоненко зник взагалі. Фінансування припинилось?
Так само зник Тягнибок.

Свобода неплохо показала себя на местных выборах, причем не только в "базовой" Галичине, но местами и в центре.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 01:16

Re: Політичні дискусії

  yanyura написав:хотел посетить ваше знаменитое кафе, попить там разрекламированное (не вами лично) львовское кофе. Даже адрес запомнил (взял из вашего поста) - "ул. Зеленая 115":
1 Там вже будівельний магазин
2 Львів Зелена 115 - це цілий мікрорайон будинків з буквами
Зображення
якраз на розі будинку ,за адресою гугла
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27354
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2941 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 01:20

  zРадио написав:И еще из того, что пугает - центристы исчезают на глазах. Общество снова радикализируется, примыкая к одному из полюсов - Порох vs Медведчук. Инертных нет. Формируется 2 огромных лагеря - для одних "різниця є", для вторых "разница есть". Если раньше монополия на улицу была у ура-патриотов, то теперь на ней играет и пассионарный лагерь их антагонистов в виде ППШ. И это может сулит потрясениями, возможно даже - новым майданом. Политические риски растут...

Думаю, что кто был склонен к радикализации - радикализировался уже в 2014.
За Зеленского голосовали наименее радикализированные, которым сейчас приходится выбирать из кого-то другого. А разыгрывать карту языка-истории-геополитики политикам из обоих лагерей удобнее и привычнее, в отсутствие реальных достижений.
Порошенко сам поместил себя в крайне радикальную нишу, которая гарантирует попадание в Раду, но лишает шансов на победу. Разочаровавшиеся в Зеленском умеренно-оранжевые уйдут к Смешко, Гройсману, Тимошенко, но не к нему.
Зеленский проигрывает из-за того, что никак не позиционирует себя в политическом спектре, пытаясь понравиться всем. Ему было бы правильнее четко позиционировать себя в самой большой центристской нише. Не спешить с продажей земли. В гуманитарной сфере - смягчить наиболее радикальные положения принятых при Порошенко законов о языке, декоммунизации. Хватать людей за советскую кокарду на шапке, наказывать учителей за разговоры по-русски на переменах и т.п. - это же явный перебор. Радикалы повозмущались бы конечно, зато свой электорат не так спешил бы переходить к ОПЗЖ.
Разумков тоже кажется перспективным, но как бы тесная ассоциированность с сильно разочаровавшим Зеленским не стала бы в будущем играть ему в минус.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 09:23

  zРадио написав:Что там - Порох скоро обойдет Зелю в президентском рейтинге? Обсудили уже? Я говорил, что рано гетьмана хоронить. Если будет работать на более широкую аудиторию, чем 8%-ная ниша армовирцев, то шансы возврата в большую политику есть. Правда, пока социологи не меряют "новых лиц", не заявлявших публично о президентских амбициях. Добавление Разумкова, например, сильно перекроит нынешние рейтинги.


  zРадио написав:И еще из того, что пугает - центристы исчезают на глазах. Общество снова радикализируется, примыкая к одному из полюсов - Порох vs Медведчук. Инертных нет. Формируется 2 огромных лагеря - для одних "різниця є", для вторых "разница есть". Если раньше монополия на улицу была у ура-патриотов, то теперь на ней играет и пассионарный лагерь их антагонистов в виде ППШ. И это может сулит потрясениями, возможно даже - новым майданом. Политические риски растут...

ЕС и есть центристы, за радикалов (Свобода, ПС...) традиционно голосуют до 1% избирателей. А зеленые - просто беспринципные слуги олигархов. Они планируют на ближайшие выборы вывести мертвечука на 2-е место, чтобы даже отъявленные порохоботы за зе проголосовали (похожее провернули на выборах 1999 Кучма-Симоненко). По этому и не пресекается открытая скрепопропаганда с московских помоек, которые работают под видом украинских СМИ.
Schmit
 
Повідомлень: 4283
З нами з: 08.09.09
Подякував: 79 раз.
Подякували: 275 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 11:33

Re: Політичні дискусії

  Tegularius написав:Зеленский проигрывает из-за того, что никак не позиционирует себя в политическом спектре, пытаясь понравиться всем. Ему было бы правильнее четко позиционировать себя в самой большой центристской нише. Не спешить с продажей земли. В гуманитарной сфере - смягчить наиболее радикальные положения принятых при Порошенко законов о языке, декоммунизации. Хватать людей за советскую кокарду на шапке, наказывать учителей за разговоры по-русски на переменах и т.п. - это же явный перебор. Радикалы повозмущались бы конечно, зато свой электорат не так спешил бы переходить к ОПЗЖ.

Більшість підримує закон про мову, переназву вулиць підтримують менше, ринок землі ще менше, тільки це не означає, що ці закони треба змінювати. Рейтиг Зелі падає через недолугі управлінські рішення, зростання тарифів, локдауни і тому подібне.
Те саме було б і при любому іншому портреті, бо є завищенні очікування пересічних і не розуміння економічних реалій.
lapay
 
Повідомлень: 13781
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 12:02

  lapay написав:
  Tegularius написав:Зеленский проигрывает из-за того, что никак не позиционирует себя в политическом спектре, пытаясь понравиться всем. Ему было бы правильнее четко позиционировать себя в самой большой центристской нише. Не спешить с продажей земли. В гуманитарной сфере - смягчить наиболее радикальные положения принятых при Порошенко законов о языке, декоммунизации. Хватать людей за советскую кокарду на шапке, наказывать учителей за разговоры по-русски на переменах и т.п. - это же явный перебор. Радикалы повозмущались бы конечно, зато свой электорат не так спешил бы переходить к ОПЗЖ.

Більшість підримує закон про мову, переназву вулиць підтримують менше, ринок землі ще менше, тільки це не означає, що ці закони треба змінювати. Рейтиг Зелі падає через недолугі управлінські рішення, зростання тарифів, локдауни і тому подібне.
Те саме було б і при любому іншому портреті, бо є завищенні очікування пересічних і не розуміння економічних реалій.

Бо є завищені пусті обіцянки від самих можновладців.

Телега попереду, здається, опинилася у Вас.

Да, народ бажає, вимагає кращого (кращого результату), яке навіть важко здійснити.
Але народ, виборці, електорат не вимагає пустих обіцянок.
Хоче почути, але не вимагає, щоб їх йому казали-обіцяли.
Як мінімум, з причини -- у народа нема інструменту вимагати цих обіцянок.

Тобто завищені очікування формують власне самі можновладці, обіцялкини.
З причини що самі перш за все бажають опинитися при владі.
Мають та самі обирають для цього такий інструмент, як давати завищені обіцянки.

Телега попереду.
В Вас народ маніпулює владою.
В реальності зворотній зв'язок не відіграє ключової ролі.

Якщо б в суспільстві відталкувались від тези - почувший шахрая та піддавшийся на його слова, пропозиції, сам цього хотів, сам обрав цей шлях, сам відповідальний за цей свій вчинок, то НЕ БУЛО Б ВЗАГАІ ПОНЯТТЯ ШАХРАЙСТВА, ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ТА ЗАБОРОНИ.

Дане шахрайство йде від влади, можновладців. Їми встановлено, підтримується.
А не пересічні самі наче вимагають пустих обіцянок, введення в оману.
І тому шахраї йдуть їм на зустріч)))
Востаннє редагувалось detroytred в Сер 27 січ, 2021 12:07, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 28159
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 12:07

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Якщо б в суспільстві відталкувались від тези - почувший шахрая та піддавшийся на його слова, пропозиції, сам цього хотів, сам обрав цей шлях, сам відповідальний за цей свій вчинок, то НЕ БУЛО Б ВЗАГАІ ПОНЯТТЯ ШАХРАЙСТВА, ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ТА ЗАБОРОНИ.

Дане шахрайство йде від влади, можновладців. Їми встановлено, підтримується.
А не пересічні самі наче вимагають пустих обіцянок, введення в оману.
І тому шахраї йдуть їм на зустріч)))

Гаразд, нехай буде по-вашому: пересічні - лохи, які не вчаться на своїх помилках, і вірять шахрайським обіцянкам, причому на всіх виборах. :)
lapay
 
Повідомлень: 13781
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 12:17

  zРадио написав:Что там - Порох скоро обойдет Зелю в президентском рейтинге? Обсудили уже? Я говорил, что рано гетьмана хоронить. Если будет работать на более широкую аудиторию, чем 8%-ная ниша армовирцев, то шансы возврата в большую политику есть. Правда, пока социологи не меряют "новых лиц", не заявлявших публично о президентских амбициях. Добавление Разумкова, например, сильно перекроит нынешние рейтинги.

И еще из того, что пугает - центристы исчезают на глазах. Общество снова радикализируется, примыкая к одному из полюсов - Порох vs Медведчук. Инертных нет. Формируется 2 огромных лагеря - для одних "різниця є", для вторых "разница есть". Если раньше монополия на улицу была у ура-патриотов, то теперь на ней играет и пассионарный лагерь их антагонистов в виде ППШ. И это может сулит потрясениями, возможно даже - новым майданом. Политические риски растут...

Центристы?
Поле центризма сейчас занимает недолугая Слуга Народа.
Но даже при их якобы центризме нагора вышел такой перл как украинизация обслуживания в сфере услуг.
После такого финта общество ясное дело будет радикализироваться. По сути, зеленые сами пнули свой электорат в объятия ОПЗЖ
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12319
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1695 раз.
Подякували: 3631 раз.
 
Профіль
2
2
1
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 12:17

  lapay написав:
  detroytred написав:Якщо б в суспільстві відталкувались від тези - почувший шахрая та піддавшийся на його слова, пропозиції, сам цього хотів, сам обрав цей шлях, сам відповідальний за цей свій вчинок, то НЕ БУЛО Б ВЗАГАІ ПОНЯТТЯ ШАХРАЙСТВА, ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ТА ЗАБОРОНИ.

Дане шахрайство йде від влади, можновладців. Їми встановлено, підтримується.
А не пересічні самі наче вимагають пустих обіцянок, введення в оману.
І тому шахраї йдуть їм на зустріч)))

Гаразд, нехай буде по-вашому: пересічні - лохи, які не вчаться на своїх помилках, і вірять шахрайським обіцянкам, причому на всіх виборах. :)

Це не по моєму.
Це в того, хто вважає навіть військового пенсіонера бідним, змарнувавшим життя та тещо.

В такій логіці:
Бідний в ринковій економіці -- наявно лох.
Пересічні в порівнянні з можновладцями (шахраями) -- наявно лохи.

Така, на мій погляд, реальність, що пересічні програвали, програють та будуть програвати шахраям-можновладцям.
Зовсім різні можливості.
Я це, ці свої погляди, в тому числі й Вам, вже багато разів обгрунтовував.

Наголошую: мова про суспільство та його проблеми. Щоб усе суспільство розвивалося можновладці повинні!!!робити умови для розвитку лохів, для стимулювання їм краще працювати, вчитися, розвиватися.
Це функція еліти, можновладців.

І ніякі народники (тобто ті, хто поширює лядям вумні думки. Пам'ятаєте з історії, як дворяни йшли самі навчали нарід, лохів) чи сам народ за них її не виконає.
Інструменти в можновладців.
Ну а уж методів в шахраїв безліч...

До речі: шахраї хоча б запропонувавали народу до серед кандидатів Меркель, Рузвельта та ін., аналогічно в парламент, в мери? Які несумнівно є серед 40+ млн.
І головне - надали таким особам підтримку для можливості на рівних доносити свої пропозиції електорату?
detroytred
 
Повідомлень: 28159
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 27 січ, 2021 12:35

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:В такій логіці:
Бідний в ринковій економіці -- наявно лох.
Пересічні в порівнянні з можновладцями (шахраями) -- наявно лохи.

Така, на мій погляд, реальність, що пересічні програвали, програють та будуть програвати шахраям-можновладцям.
Зовсім різні можливості.
Я це, ці свої погляди, в тому числі й Вам, вже багато разів обгрунтовував.

То шо робити? Цар не підходить, бульбашного царя і нашого завгара люди не хочуть. Хлопця з народу теж не хочуть, шоколодного олігарха не хочуть, газову королеву не хочуть, путінську шістку теж не дуже хочуть. Нема куди пересічному лоху податись - кругом шахраї. :)
lapay
 
Повідомлень: 13781
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 70257026702770287029 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама
cron