Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 71227123712471257126 ... 7852>
Повідомлення Додано: Суб 27 лют, 2021 21:44

  fokus написав:
  andrijk777 написав:Ось в Білорусії все тихо-градко було 26 років. І що в них рай? Чого рівень життя в спокійній Білорусі, без усяких Майданів такий самий як у нас? А в перспективі(коли піде Лука) ще гірший.

А вот finance.ua считает что не такой же. В Беларуси чуть ли не в три раза лучше: https://news.finance.ua/ua/news/-/48828 ... ti-rejtyng
Т.е. у них сейчас так, как было в Украине до майдана. Но после плошчы станет так же, конечно.

Про какие сравнения ВВП и зарплат можно говорить, если в Украине большая часть экономики в тени и почти всем выплачивают зарплаты в конвертах, показывая официально иногда только минималку. Бывает даже, что коллеги точно не знают, кто сколько зарабатывает. Откуда же этим аналитикам знать средние зарплаты?
При этом минималька в Украине сейчас – 6к гривен. Даже минималка больше, чем средняя, указанная в статье.
Schmit
 
Повідомлень: 4226
З нами з: 08.09.09
Подякував: 79 раз.
Подякували: 275 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 27 лют, 2021 22:10

  fokus написав:
  Schmit написав:в Украине большая часть экономики в тени и почти всем выплачивают зарплаты в конвертах

А разве семь лет назад на майдане не против этого выступали?

Нет.
  fokus написав:И про «всех» вы не расписывайтесь. Учителям, врачам, водителям, коммунальщиками, рабочим на немногочисленных оставшихся заводах, селянам и т.д. и т.п. никто никаких конвертов не засылает. Им дай Бог хотя бы без конвертов что–то в районе средней получить. Офисным планктоном, айтишниками и торгашами перечень работающих не ограничивается.

Не в этом суть. Я говорю, что определить средний уровень зарплат в Украине невозможно, поскольку большинство получает в конвертах (при чем не только офисный планктон, а и рабочие на производствах) и точных сумм вам никто не скажет. Но даже если всем приписать минималку - 194$ никак не получится.
По факту уровень жизни в Украине, РФ и Беларуси практически на одном уровне. И это с майданами, войной, потерей рынков, территорий и прочим ущербом от русскага мира.
Schmit
 
Повідомлень: 4226
З нами з: 08.09.09
Подякував: 79 раз.
Подякували: 275 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 28 лют, 2021 00:18

  Вкладчик1234 написав:1. Что-то "выгоды" от майдана не заметил, скорее наоборот. А какую "выгоду" от майдана получили Вы?



"Одне слово - "свобода"!

https://www.unian.ua/society/u-chomu-ri ... 77158.html

Дякуючи саме їй, Ви тут на форумі, можете писати все що завгодно...
І цілком можливо, якби не Майдан, то з вірогідністю 99%, у нас вже могла би бути диктатура дужче, ніж в Білорусі... Але з такими поглядами, як у Вас, ще не все втрачено, і Зеленський і Ко, спираючись на таких як Ви, мають реальний шанс встановити диктатуру - Ви ж не будете майданити поки він її будуватиме? Чи таки рвонете на Майдан? Або хоча би морально підтримаєте тих, хто буде тоді на Майдані?
Чи може будете активно або пасивно підтримувати будівництво диктататури, а потім тихо-тихо мовчати в ганчірочку, коли вона і до Вас добереться?
Кармелюк
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 731
З нами з: 26.08.12
Подякував: 235 раз.
Подякували: 311 раз.
 
Профіль
1
1
Повідомлення Додано: Нед 28 лют, 2021 02:51

  Кармелюк написав:Дякуючи саме їй, Ви тут на форумі, можете писати все що завгодно...
І цілком можливо, якби не Майдан, то з вірогідністю 99%, у нас вже могла би бути диктатура дужче, ніж в Білорусі... Але з такими поглядами, як у Вас, ще не все втрачено, і Зеленський і Ко, спираючись на таких як Ви, мають реальний шанс встановити диктатуру - Ви ж не будете майданити поки він її будуватиме?

А какие партии сейчас проталкивают "закон о коллаборантах", по которому за несогласие с официальной трактовкой политических событий предлагается сажать на 10-15 лет? Разве не "ЕС" и Голос?
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 28 лют, 2021 02:54

  Schmit написав:Не в этом суть. Я говорю, что определить средний уровень зарплат в Украине невозможно, поскольку большинство получает в конвертах (при чем не только офисный планктон, а и рабочие на производствах) и точных сумм вам никто не скажет. Но даже если всем приписать минималку - 194$ никак не получится.

Зарплаты в конвертах - не чисто украинское явление, это есть и в России и в Белоруссии.
Может быть, цифра 194$ - это чистый средний доход, получаемый на руки без налогов и вычетов.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 28 лют, 2021 03:48

А в Украине 22 февраля без предупреждения и оповещения семья генерал-полковника ГУР МО Василия Бурбы была выселена из охраняемого поселка в Конча-Заспе. Бурбу, который обладает информацией особой государственной важности, ГУР МО и СБУ также лишили документов прикрытия. Его единственной защитой является на данный момент машина, предоставленная посольством США.
По данным источников "Цензор.НЕТ", президент Владимир Зеленский приказал заставить замолчать свидетелей провала спецоперации по захвату российских террористов "Вагнера", которую проводило Главное управление разведки Минобороны совместно со спецслужбами США и Турции в июле 2020 года.
Это произошло вскоре после того, как экс-начальник ГУР МО, а также ряд других высокопоставленных офицеров военной разведки дали показания в Государственном бюро расследований и в Генеральной прокуратуре и полностью подтвердили факт предательства и срыва спецоперации против террористов "Вагнера" после совещания в Офисе президента 24 июля.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/blogs/jurbutusov/z ... 41818.html
По данным источников "Цензор.НЕТ", такой беспрецедентный шантаж связан со скорым выходом первой части расследования Христо Грозева о ЧВК "Вагнер" и, в частности, о провале спецоперации по захвату террористов. По данным наших источников, Грозеву звонил лично глава ОП Андрей Ермак, обсуждал, как можно объяснить свою позицию, узнать, что будет в фильме. Его услышали, но на сроки выхода фильма это никак не повлияет.
Я общался с Грозевым, и, по его словам, первая часть "Вагнергейта" выйдет в марте, а летом будет большой фильм. Выселение Бурбы и попытка скрыть следы предательства, мне кажется, станут тем очевидным фактам, который покажет каждому зрителю Netflix в США, насколько адекватно президент Зеленский руководит вопросами национальной обороны.
Больше читайте тут: https://gordonua.com/blogs/jurbutusov/z ... 41818.html
Ukrainian
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11802
З нами з: 18.06.08
Подякував: 55 раз.
Подякували: 775 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 28 лют, 2021 07:10

Re: Політичні дискусії

  fokus написав:Впрочем.. в депрессивных поселках и убогих селах зарплата, конечно, такая же как в Киеве, Днепре и Харькове. Откуда, действительно, 197 взяться.
 PS. Раз вы большой знаток реалий, скажите пожалуйста, по зарплате и ВВП Украина в 2020 уже вышла на уровень 2013 года или все еще стремительно развивается спустя семь лет после майдана?


Ви з 2013 таке враження в денеерах чи за Уралом проживаєте?
В Україні грудень 2020 сер. зарплата 14179, Київ 21812, найменше в Чернігівській обл. 10921
https://index.minfin.com.ua/ua/labour/salary/average/
У грудні 2013 р. було 3619.
https://index.minfin.com.ua/ua/labour/s ... e/2013-12/
Попробуйте порахувати і порівняти, це корисно.
Щодо депресивних регіонів, то майстер-шабашних в цих регіонах менше як за 2000 грн. на день не працює. Але він в статистиці взагалі відсутній.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6573
З нами з: 19.04.12
Подякував: 101 раз.
Подякували: 1017 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 28 лют, 2021 07:30

  Ой+ написав:
  fokus написав:Впрочем.. в депрессивных поселках и убогих селах зарплата, конечно, такая же как в Киеве, Днепре и Харькове. Откуда, действительно, 197 взяться.
 PS. Раз вы большой знаток реалий, скажите пожалуйста, по зарплате и ВВП Украина в 2020 уже вышла на уровень 2013 года или все еще стремительно развивается спустя семь лет после майдана?


Ви з 2013 таке враження в денеерах чи за Уралом проживаєте?
В Україні грудень 2020 сер. зарплата 14179, Київ 21812, найменше в Чернігівській обл. 10921
https://index.minfin.com.ua/ua/labour/salary/average/
У грудні 2013 р. було 3619.
https://index.minfin.com.ua/ua/labour/s ... e/2013-12/

Могу еще предположить, что цифра в 197, приведенная международной организацией труда, взята за более ранний период, скажем 2015 или 2016, когда доллар уже вырос, а зарплаты еще не подтянулись.
По средним з/п в долларах мы действительно уже немного опередили 2013 г. Хотя доллар тоже девальвирует на несколько % в год, 200 долларов сейчас и те же 200 в 2013 - это разные величины.
Вообще говоря, надо смотреть и на цены, например, коммунальные выросли в несколько раз и в долларовом эквиваленте. А поскольку для малообеспеченных эта статья расходов весьма весомая, можно утверждать, что бедные сейчас в среднем живут беднее, чем в 2013, хотя богатые, может быть, немного богаче.
Надо далее смотреть и на налоги, например в 2013 не было военного сбора.
Далее, в 2013 были высокими проценты не депозиты, около 20% безналоговых в гривне, и это для многих было прибавкой к доходу. А сейчас это менее 8-9% с учетом введенного налога.

Сравнивая например с Белоруссией, надо еще учесть, что там бесплатная медпомощь. В РФ страховая, то есть тоже по-сути бесплатная для пересичного. А у нас если случись что, лечение - это большие расходы.
Tegularius
 
Заблокований
Повідомлень: 1816
З нами з: 11.02.14
Подякував: 238 раз.
Подякували: 255 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 28 лют, 2021 08:20

Re: Політичні дискусії

  fokus написав:Это вы так хамовито-завуалировано ответили на поставленный вопрос?
Спасибо, значит хотя бы по грязной зарплате уже вышли на уровень семилетней давности. По крайней мере по версии держкомстата. Это внушает оптимизм. Не пройдет еще и семи лет - Молдову потесним. А там, глядишь, змагары и Беларусь подопустят, вообще из тройки беднейших вылетим.
МВФ, правда, не так высоко, как укрдержстат и вы оценивает благосостояние украинцев: Вдвое меньше, чем у белорусов: МВФ подсчитал доходы украинцев, но то брешут, конечно.


Так і не порахували, теперішні зарплати 2013 рік перевищують на 13% у валютному еквіваленті. Причому без падіння ЗВР на 16% як у 2013 а з зростанням на 15% https://index.minfin.com.ua/ua/finance/assets/
А свої посилання на "вєсті" давайте прямо без маскування під мвф.
Ой+
Аватар користувача
 
Повідомлень: 6573
З нами з: 19.04.12
Подякував: 101 раз.
Подякували: 1017 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 28 лют, 2021 08:58

Re: Політичні дискусії

  fokus написав:Ну да 13%, семь лет не прошли даром

В Раші і Белораші, за сім років, зарплати взагалі впали. Був би в них Майдан, то, дивись, і в них би виросли на 13%. :)
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13772
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1458 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 71227123712471257126 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама