Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 62556256625762586259 ... 7852>
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 14:03

  Puente написав:А що - НАРОД - вміє правильно вибрати ? Он в Білорусі правильно вибирають , чи ні ? Чи в РФ ?
Демократія на виборах правильно працює тільки там , де все і так добре ...
Ну і жодного у нас не було з трьома П : Професійний , Патріотичний , Порядний ...

Як сказав один президент(по-моєму) - демократія погана форма правління, але поки що кращої не придумали.
В сучасному світі є фактично 2 форми правління - авторитарна і демократична.
Є країни, які живуть добре і з диктаторами - наприклад СА. Але ніхто ж не буде говорити що це заслуга їхніх шейхів. Це заслуга нафти і тільки нафти.
В загальному у світі демократії живуть значно краще ніж диктатури.
Я знаю одне - демократія краща ніж диктатура!
Хочете диктатуру - так і пишіть - "нам демократія не потрібна, потрібна диктатура"
Тоді подискутуємо дальше. А чи вміє НАРОД обирати - в мене відповіді немає, і мені ця відповідь не потрібна. Якщо вам вона потрібна - читайте літературу, просвіщайтесь.
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5206
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 285 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 14:23

  Shram написав:
  Frant написав:
  Shram написав:Мне нравится, что те кто сделали своим основным кредо слова "прощай Россия" всё без конца оглядываются на неё и твердят "а вот в России", "по сравнению с Россией", "посмотрите что в России".

Безумовно, треба регулярно нагадувати укро-ватнікам і московитським гостям, що таке Московія. Чого вона варта. І як "добре" живуть українські громадяни на окупованих нею територіях, зокрема в ОРДЛО. . :mrgreen:


Напоминает девушку, что бросила одного парня, пытается теперь начать встречаться с другим (чего он особо то и не хочет), но при этом постоянно бегает к бывшему, заглядывает ему в окна и интересуется - как он там, как у него в квартире, убрано или нет, что он сегодня на завтрак ел, куда и на что потратил деньги, и прочее..
Смех да и только....

Чому Росія на відпускає ні Україну ні Грузію, а не навпаки.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 34841
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1580 раз.
Подякували: 2772 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 14:30

  budivelnik написав:
  Shram написав:
  budivelnik написав:1 Ми йдемо в сторону більш ефективних економічних формацій ніж росія з її сцарьом, а значить створюємо умови по яким...не ми будемо визволяти ОРДЛО і Крим,а кримчани з ОРДЛОвцями згадають що вони українці і попросяться в Україну(точно так само як східні німці попросились до західних)
Никуда Украина не идёт.
Как бы мне и вам не хотелось.
Топчется на месте.
Всё хождение свелось к тому что возле городских администраций рядом с флагами Украины повесили флаги ЕС.
Може ваше ордло з кримом і не йде....
А моя Україна - йде.
А хто з нас був правий - покаже час.

ПС
Хонекер також був твердо переконаний ,що ГДР розвивається краще від ФРН і штазі з зомбоящиком цю ілюзію 45 років підтримувала....
От тільки результат цього підтримування виявився неочікуваним для Хонекера і Штазі....

ППС
Вже роки три я спілкуюсь з податковою виключно по телефону, а сума сплачених мною податків зростає швидше ніж інфляція....
То як
Ми розвиваємось чи загниваємо?

В ФРН є таке поняття як "остальжі", аналогічно як в нас "як добре було при СРСР"
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 34841
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1580 раз.
Подякували: 2772 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 14:31

  Puente написав:А що - НАРОД - вміє правильно вибрати ? Он в Білорусі правильно вибирають , чи ні ? Чи в РФ ?
Демократія на виборах правильно працює тільки там , де все і так добре ...
Ну і жодного у нас не було з трьома П : Професійний , Патріотичний , Порядний ...

Дехто не розуміє, що є хотєлкі, а є обєктивні умови історичного розвитку, які не можна перестрибнути. Що важливо? Демократія? Авторитаризм? Лідер? Народ? Чітка відповідь на це питання - немає нічого сталого і постійного. Все може бути доречне, АЛЕ лише в певних історичних умовах. І головним критерієм правильності того чи іншого постулату є ЕФЕКТИВНІСТЬ. Що ефектвніше саме на данний момент, а не хотєлкі чи фантазії будь кого з приводу того, що він важає кращим чи доречнішим. Треба вміти абстрагуватися від власних хотєлок і розмірковувати обєктивно, що багатьом не дано із за браку освіти. Але амбіцій повні штанці, щоки понадувати, та понадавати космічних порад космічної глупості. :)

"Не має значення, якого кольору кішка — чорна або біла — головне, аби вона вправно ловила мишей". Ден Сяопін дуже любив цей афоризм.

І китайський досвід дуже нам корисний.

1. Ден не втомлювався підкреслювати: треба якомога менше гучних, пафосних слів, нереальних планів. Слід спиратися на дійсність, на практику, на конкретні факти.

2. Немає формул, правильних для всіх часів, наголошував Ден. Кожна формула має застосовуватися для певної конкретної епохи.

3. Винятково важливою є повага до фахівців, до професійних кадрів, до інтелігенції взагалі. Їм треба багато, дуже багато платити — бо це в інтересах справи. Найперше були відновлені серйозні екзамени у вишах. Слід масово посилати обдаровану молодь вчитися на Захід — і водночас підвищувати якість освіти у Китаї. Обов’язкова умова оплати навчання на Заході державою — молодь має повертатися на Батьківщину!

А які уроки — хай дуже стисло — може винести з цієї драматичної історії Україна? Що нам до «великої пролетарської культурної революції»? На думку автора цих рядків, такі:

А) Потрібні не заідеологізовані реформи (хто є справді ліберальним? А хто є ультраліберальним, та ще й запропонує неймовірний економічний ріст у найкоротші терміни? Отой і переможе! І ніхто не замислюється, що це, по суті, варіант «великого стрибка» Мао 1958 року...) І кардинальне питання: в чиїх інтересах ці реформи проводитимуться? В інтересах «зовнішніх гравців», групи олігархів-компрадорів чи в інтересах більшості народу (комусь вважається в цьому «популізм», проте це — проблема проблем).

Б) Аж поки критерієм успішності, «зеленим світлом» в політику буде не професіоналізм, не правдива освіченість, а «антикорупційнсть», «єврооптимізм» або, тим більше, належність до партії «Слуга народу» — діла не буде! Ще 2005 року (не 2014-го!) знаний історик, професор Валерій Степанков попереджав про небезпеку навіть найменших елементів «хунвейбінівського» стилю у підході до професійних кадрів.

В) Потрібні не «нові» обличчя (молодість й новизна ще нічого не гарантують), а освіченість, честь і патріотизм. Ден Сяопін розпочав реформи у 74 роки і справляв визначальний вплив на їх проведення аж до смерті — у 93 роки!

Це — лише деякі міркування (хай дискусійні). Читачі, можливо, погодяться, що для України цей комплекс питань, за всієї специфічності досвіду Китаю, є життєво важливим
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 30199
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2190 раз.
Подякували: 2291 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 14:39

достаточно любопытно
про штаты, рашу, народ, можно и на нас спроэцировать
с 15-30
https://www.youtube.com/watch?v=ke4FIQnWDOE
19yuriy91
 
Повідомлень: 3190
З нами з: 15.09.12
Подякував: 265 раз.
Подякували: 396 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 14:57

  andrijk777 написав:
  Puente написав:А що - НАРОД - вміє правильно вибрати ? Он в Білорусі правильно вибирають , чи ні ? Чи в РФ ?
Демократія на виборах правильно працює тільки там , де все і так добре ...
Ну і жодного у нас не було з трьома П : Професійний , Патріотичний , Порядний ...

Як сказав один президент(по-моєму) - демократія погана форма правління, але поки що кращої не придумали.
В сучасному світі є фактично 2 форми правління - авторитарна і демократична.
Є країни, які живуть добре і з диктаторами - наприклад СА. Але ніхто ж не буде говорити що це заслуга їхніх шейхів. Це заслуга нафти і тільки нафти.
В загальному у світі демократії живуть значно краще ніж диктатури.
Я знаю одне - демократія краща ніж диктатура!
Хочете диктатуру - так і пишіть - "нам демократія не потрібна, потрібна диктатура"
Тоді подискутуємо дальше. А чи вміє НАРОД обирати - в мене відповіді немає, і мені ця відповідь не потрібна. Якщо вам вона потрібна - читайте літературу, просвіщайтесь.


Це Черчіль сказав ... А давайте глянемо на недавню історію ... Південна Корея , Сінгапур - вилізли з болота під час і після диктатури . А потім вже стали демократичні .
А демократія взагалі - це Латинська Америка . Демократія там є - а толку нема ...
Puente
 
Повідомлень: 3696
З нами з: 12.08.09
Подякував: 0 раз.
Подякували: 418 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 15:02

Вам шашечки или ехать?

  Puente написав: Демократія там є - а толку нема ...

Ну це для деяких розрив шаблону. :lol: Обісрали улюблену цукерку. :oops: Всеруся, вдавлюся, але не покорюся... :) Назло кондуктору, піду пішки...назло мамкє, відморожу вуха... :)
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 30199
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2190 раз.
Подякували: 2291 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 15:13

  Puente написав:
  andrijk777 написав:
  Puente написав:А що - НАРОД - вміє правильно вибрати ? Он в Білорусі правильно вибирають , чи ні ? Чи в РФ ?
Демократія на виборах правильно працює тільки там , де все і так добре ...
Ну і жодного у нас не було з трьома П : Професійний , Патріотичний , Порядний ...

Як сказав один президент(по-моєму) - демократія погана форма правління, але поки що кращої не придумали.
В сучасному світі є фактично 2 форми правління - авторитарна і демократична.
Є країни, які живуть добре і з диктаторами - наприклад СА. Але ніхто ж не буде говорити що це заслуга їхніх шейхів. Це заслуга нафти і тільки нафти.
В загальному у світі демократії живуть значно краще ніж диктатури.
Я знаю одне - демократія краща ніж диктатура!
Хочете диктатуру - так і пишіть - "нам демократія не потрібна, потрібна диктатура"
Тоді подискутуємо дальше. А чи вміє НАРОД обирати - в мене відповіді немає, і мені ця відповідь не потрібна. Якщо вам вона потрібна - читайте літературу, просвіщайтесь.


Це Черчіль сказав ... А давайте глянемо на недавню історію ... Південна Корея , Сінгапур - вилізли з болота під час і після диктатури . А потім вже стали демократичні .
А демократія взагалі - це Латинська Америка . Демократія там є - а толку нема ...

Глянув. І що?
Хочете диктатуру - так і пишіть - "нам демократія не потрібна, потрібна диктатура" А то ви виляєте хвостом. Наводите якісь одинокі приклади. Озвучте свою позицію нарешті.
І я не почув відповіді:
Якщо шість керівників з шести не змогли виконати ваші "хотелки", то можливо проблема не в керівниках а у вас і ваших "хотелках"?
andrijk777
Аватар користувача
 
Повідомлень: 5206
З нами з: 11.11.14
Подякував: 190 раз.
Подякували: 285 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 15:18

Потрібний результат. За результат відповідає керівник. Керівник ефективний чи ні? Може досягнути результату чи ні? Не вміє досягати результату, то значить неефективний, на смітник історії. А стиль керування, то вже другорядне. Результат! Оце головне. Взявся за гуж, не кажи, що не дюж!
Козак-характерник
Аватар користувача
2

 
Повідомлень: 30199
З нами з: 09.10.12
Подякував: 2190 раз.
Подякували: 2291 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 05 чер, 2020 15:48

  Козак-характерник написав:Потрібний результат. За результат відповідає керівник. Керівник ефективний чи ні? Може досягнути результату чи ні? Не вміє досягати результату, то значить неефективний, на смітник історії. А стиль керування, то вже другорядне. Результат! Оце головне. Взявся за гуж, не кажи, що не дюж!



Китайцы смогли достичь результата и при одной партии, и без выборов, и на основе коммунистической идеологии.

«Не важно, черная кошка или белая кошка, если она может ловить мышей — это хорошая кошка» (с)Дэн Сяопин
Shram
 
Повідомлень: 3249
З нами з: 26.03.16
Подякував: 174 раз.
Подякували: 980 раз.
 
Профіль
1
  #<1 ... 62556256625762586259 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 3 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама