|
Політичні дискусії |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
Додано: Вів 23 лип, 2019 12:26
freeze написав:Совершенно верно, создается иллюзия, чтобы мы будем значительно лучше жить, если вдруг исчезнет теневая экономика. Нет, все будут дороже платить за товар и услуги, хотя может в той же пропорции и поднимутся пенсии и зарплаты. По сути баш на баш.
вихід на світло це відразу менша зарплатня. так як підприємець навряд чи буде зі своїх коштів сплачувати 22% ЕСВ. плюс ще робітник заплатить 18% ПДФО та 1,5% військового. так що от і рахуйте. але де у робітника стало менше - там в пенсійному фонді і державному та місцевому бюджетах більше.
-
mephala
-
-
- Повідомлень: 9192
- З нами з: 07.04.14
- Подякував: 333 раз.
- Подякували: 1025 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Вів 23 лип, 2019 13:06
mephala написав: freeze написав:Совершенно верно, создается иллюзия, чтобы мы будем значительно лучше жить, если вдруг исчезнет теневая экономика. Нет, все будут дороже платить за товар и услуги, хотя может в той же пропорции и поднимутся пенсии и зарплаты. По сути баш на баш.
вихід на світло це відразу менша зарплатня. так як підприємець навряд чи буде зі своїх коштів сплачувати 22% ЕСВ. плюс ще робітник заплатить 18% ПДФО та 1,5% військового. так що от і рахуйте. але де у робітника стало менше - там в пенсійному фонді і державному та місцевому бюджетах більше.
Якщо дійшли згоди по впливу тіньової економіки - то може погодимось з наступним 1 Тіньова економіка не впливає на якість життя працюючих(або впливає в плюс) 2 Якщо в тіньової економіки вплив на якість життя мізерний , а в головах пересічних тіньова економіка =корупція То може погодимось що вплив корупції на життя 95% населення - сильно перебільшений?
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27422
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 278 раз.
- Подякували: 2942 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: Вів 23 лип, 2019 13:19
budivelnik написав:1 Тіньова економіка не впливає на якість життя працюючих(або впливає в плюс) 2 Якщо в тіньової економіки вплив на якість життя мізерний , а в головах пересічних тіньова економіка =корупція То може погодимось що вплив корупції на життя 95% населення - сильно перебільшений?
Тут надо разделять все-таки коррупцию и банальное воровство. Коррупция может приводить и до удешевления цен, и до упрощения процедур, а человек-коррупционер даже в глазах обоих сторон, даже в плюсе - он старался, он помог и сам чуток заработал. Мы тут не учитываем банальных вымогателей, они и есть вымогатели. А если кто-то стибрил на госзаказе половину стоимости тендера на строительство дороги, тот просто вор.
-
freeze
-
4
- Форумчанин року
-
- Повідомлень: 20523
- З нами з: 02.07.14
- Подякував: 4789 раз.
- Подякували: 7757 раз.
-
- Профіль
-
9
23
5
1
Додано: Вів 23 лип, 2019 13:38
Оранжевый-хит сезона написав:По социологии уже понятно что ЕС не проходит в ВРУ.... Очень жаль
иногда лучше жевать
-
Yuri_T
-
1
-
- Повідомлень: 15047
- З нами з: 09.10.08
- Подякував: 2079 раз.
- Подякували: 4497 раз.
-
- Профіль
-
5
2
Додано: Вів 23 лип, 2019 13:57
freeze написав: budivelnik написав:1 Тіньова економіка не впливає на якість життя працюючих(або впливає в плюс) 2 Якщо в тіньової економіки вплив на якість життя мізерний , а в головах пересічних тіньова економіка =корупція То може погодимось що вплив корупції на життя 95% населення - сильно перебільшений?
Тут надо разделять все-таки коррупцию и банальное воровство. Коррупция может приводить и до удешевления цен, и до упрощения процедур, а человек-коррупционер даже в глазах обоих сторон, даже в плюсе - он старался, он помог и сам чуток заработал. Мы тут не учитываем банальных вымогателей, они и есть вымогатели. А если кто-то стибрил на госзаказе половину стоимости тендера на строительство дороги, тот просто вор.
Якщо рухатись по сходинкам зверху вниз - то виявиться 1 ВВП=приблизно 3000 млрд 2 Бюджети = приблизно 1000 млрд 3 Пенсії+бюджетники = приблизно 500 млрд грн 4 Тільки з тих 500 млрд що залишились - якусь частинку можна вкрасти , при цьому ця частина явна менше 20% від 500 млрд + ясно що 100 млрд вкрадених не йдуть 100% в кишені організаторів , а частково осідають у всьому ланцюжку - тобто повертаються в оборот на купівлю послуг-товарів... От і виходить -приблизно 1-2% від офіційного ВВП банально крадеться ,але щоб отримати в бюджет цих 1-2% - треба заплатити силовикам в 2 рази більше...
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27422
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 278 раз.
- Подякували: 2942 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: Вів 23 лип, 2019 14:08
freeze написав:Тут надо разделять все-таки коррупцию и банальное воровство. Коррупция может приводить и до удешевления цен, и до упрощения процедур, а человек-коррупционер даже в глазах обоих сторон, даже в плюсе - он старался, он помог и сам чуток заработал. Мы тут не учитываем банальных вымогателей, они и есть вымогатели. А если кто-то стибрил на госзаказе половину стоимости тендера на строительство дороги, тот просто вор.
Не соглашусь - нечего тут разделять. И то, и другое - вредоносное для экономики воровство. Кто-то ввез импорта на 1 млрд грн, заплатив не 32% в Казну (10% пошлина и 20% НДС на стоимость товара, включающей пошлину), а 12% в карман начальнику таможни - государство недополучило 320 млн грн. Совсем необязательно, что при этом выиграл потребитель - вполне возможно, что импортер добавил себе в прибыль 200 млн грн, и все. А с другой стороны сидит чинуша на госзаказе. Будет у него бюджет 1 млрд, или 1,32 млрд, неважно - украдет он столько, сколько "нужно" - например, 400 млн грн. Меньше ему может не быть смысла - часть нужно выше отдать, часть - откупиться, ну и самому "премию за риск" получить. Вот и имеем ситуацию, от которой: 1) потребитель не выиграл; 2) государство недополучило доходов Бюджета; 3) пилители Бюджета с расходной части украли "норму", а на финансирование реальных потребностей общества осталось меньше на сумму, недоплаченную в доходную часть Бюджета... Что касается фантазий budivelnik о том, что 200 млн грн дополнительной прибыли импортера из моего примера, фактически выведенной в тень, вернутся в экономику - едва ли. Сильно повезет, если на 20-25% этой суммы он купит в Украине люксовый авто и квартиру - бОльшую часть денег он потратит за границей, куда и выводит серую прибыль. Так теневая экономика и работает...
-
zРадио
-
-
- Повідомлень: 12477
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3332 раз.
- Подякували: 7207 раз.
-
- Профіль
-
16
8
1
3
Додано: Вів 23 лип, 2019 14:23
zРадио написав:.. Кто-то ввез импорта на 1 млрд грн, заплатив не 32% в Казну (10% пошлина и 20% НДС на стоимость товара, включающей пошлину), а 12% в карман начальнику таможни - государство недополучило 320 млн грн. Совсем необязательно, что при этом выиграл потребитель - вполне возможно, что импортер добавил себе в прибыль 200 млн грн, и все...
на деле, этой схемой пользуются и конкуренты этого "кто-то". По итогу потребитель таки получает товар дешевле, а страдает наполнение бюждета, пенсии и т.д. И возникают странные расклады: "продайте документы", внебалансовые ТМЦ, "по безналу не продаю" и прочие приколы. так сказать, из жизни
-
sequence
-
-
- Повідомлень: 6962
- З нами з: 29.12.15
- Подякував: 2068 раз.
- Подякували: 1856 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: Вів 23 лип, 2019 14:32
sequence написав: на деле, этой схемой пользуются и конкуренты этого "кто-то". По итогу потребитель таки получает товар дешевле, а страдает наполнение бюждета, пенсии и т.д.
Знаю пример из мира электроники и бытовой техники. 2 крупных ритейлера возят серый товар, остальные крупные - белый. Цены - везде одинаковые, рекомендованные производителем Просто первые работают на операционную прибыль, набивая карманы по ходу дела, вторые - на капитализацию, рассчитывая сорвать свой куш при продаже. 2 разные бизнес-стратегии уживаются на вполне себе конкурентном рынке. При этом одна из них наносит ущерб государству и не играет на руку потребителю... PS: приведенный вами пример тоже актуальный - у нас бывают разные конструкции
-
zРадио
-
-
- Повідомлень: 12477
- З нами з: 02.05.18
- Подякував: 3332 раз.
- Подякували: 7207 раз.
-
- Профіль
-
16
8
1
3
Додано: Вів 23 лип, 2019 15:05
zРадио написав:Кто-то ввез импорта на 1 млрд грн, заплатив не 32% в Казну (10% пошлина и 20% НДС на стоимость товара, включающей пошлину), а 12% в карман начальнику таможни - государство недополучило 320 млн грн. Совсем необязательно, что при этом выиграл потребитель - вполне возможно, что импортер добавил себе в прибыль 200 млн грн, и все.
Якраз в прибутку вся собака й зарита... 1 Прибуток оподатковується 2 білий заплатив 320 млн 3 Чорний заплатив 120 млн в кишеню митника і ПДВ і прибутковий (38% )від 320=121 млн в ту саму Державну казну Тобто 241 млн в нього затрат і всього 79 млн додаткового прибутку+ стаття над головою постійно , тобто можна сісти за операцію яка була проведенна 3 роки тому-бо керівництво на митниці змінилось , або митник залетів по крупному в іншій справі і тепер здає всіх і вся, або конкуренти в контролюючі органи інформацію злили... Таким чином Не повна сплата податків в будь-якій галузі діяльності приводить до втрат бюджету і до виграшу працівників іспоживачів, хоча ніхто споживачу за красиві очі те що кримінально вигране на 100% не віддасть... але 70% - віддасть ПС Простий приклад Євроб.ляхи Власники авто сплатили і програли , бюджет отримав і виграли бюджетники....В сухому залишку грошей в Державі більше не стало. Тому перерозподіл а - не змінює середнє значення б - погіршує доходи того хто створює товари-послуги в - покращує доходи того хто споживає Таким чином наочно видно ,
-
budivelnik
-
-
- Повідомлень: 27422
- З нами з: 15.01.09
- Подякував: 278 раз.
- Подякували: 2942 раз.
-
- Профіль
-
1
Додано: Вів 23 лип, 2019 15:08
Faceless написав:У СН порядка половины состава в Раде будет из мажоритарщиков - куда набежали всякие, так что при формально большинстве им нужно будет прилагать усилия, чтобы "свои" не саботировали, среди них в любом случае возникнут группы с представителями интересов всякого олигархата и сил помельче. Полсотни самовыдвиженцев сразу встанут на продажу, расползутся по покупателям, и к жoпоблоку, и к БЮТ, и к ЕС.
Насколько помню еще при спикере Гройсмане поднимался вопрос изменений в регламент о том, что депутат, который вышел из фракции не может вступить в другую фракцию, как способ борьбы с тушками. Только не помню точно внедрили ли такие изменения.
-
vladimir07
-
-
- Повідомлень: 1864
- З нами з: 30.01.14
- Подякував: 58 раз.
- Подякували: 139 раз.
-
- Профіль
-
1
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|