Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 53765377537853795380 ... 7852>
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:18

  Faceless написав:.............
Как раз наоборот. Если бы вы призывали к "многоцветности", у вас не было бы такой реакции на то, что СССР совместно с Германией развязал Вторую Мировую. Вы же всеми силами хотите его "отбелить", все на Польщу пеняете. Сейчас пишете "не забывать о других фактах и событиях", одновременно же, так в штыки воспринимая причастность СССР к развязыванию войны, делаете обратное: игнорируете факты агрессии СССР, оккупации им территорий, факт что он был союзником Германии на начало войны, что даже советская пропаганда прямо трубила" бомбить Лондон совместно с союзной Германией" - точь в точь, как стыдливо пыталась это скрыть советская официальная история и современная российская, в первую очередь выдумав лживую версию "ВОВ" и подменяя ей Вторую мировую.

Я "пеняю" не только и не столько на Польшу.
Но обвинять в разжигании войны только Германию и СССР, забывая о довольно неприглядной роли многих других, это элементарная подтасовка.

Факт союзничества Союза с Германией на начало войны, конечно, помог Гитлеру, но позиция Англии-Франции-Польши в предыдущее время помогла Гитлеру гораздо сильнее.
Что трубила советская пропаганда, Вы вспомнили (хотя, вроде, Вас тогда "в проекте не было"), ну так вспомните, что "трубила" западная пропаганда. Там даже по какой-то из моих ссылок (западных) есть карикатура.

Я специально не стал использовать советские и российские источники, чтобы не было разговоров о том, что "стыдливо пыталась ... скрыть советская официальная история и современная российская, в первую очередь выдумав лживую версию "ВОВ" и подменяя ей Вторую мировую".
Но западные источники подтверждают старую общепринятую точку зрения, а не "современные" польские измышления.

Игнорировать "факты агрессии СССР, оккупации им территорий" я не могу. Что было, то было. Но вот объяснять эти факты можно по-разному.
Можно поддерживать Польшу в её попытках обвинить в агрессии СССР вместе с Германией и заявлениях о репарациях.
А можно ориентироваться на исторические источники, которые всё же говорят о другом.
Попытки lapay защищать Польшу выглядят, мягко говоря, неуклюже.

И что бы там не говорили, выгодоприобретателями от той агрессии выступают Украина и Белоруссия. Так что просто рискованно для нас поддерживать идеи о преступности СССР во время тех событий. (Результаты преступных действий следует аннулировать, не так ли?)
Востаннє редагувалось ЛАД в П'ят 31 січ, 2020 18:45, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4831 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:19

Re: Політичні дискусії

  yanyura написав:Серьезно?

Цілком. Ви не розумієте, що означає термін анексія https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 1%96%D1%8F
lapay
 
Повідомлень: 13790
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:22

  ЛАД написав:
  zРадио написав:......
страны Запада, и даже не Запада не признают Крым российским, это да.
......

Пока, к счастью, не признают.
В основном, по-моему, потому что не хотят усиления РФ.
Завтра, если будет выгодно, вспомнят о "праве наций на самоопределение" (см. мою ссылку на Британику).

Опять с умным видом ссылаешься на Британику.

И какая нация имела право на самоопределение в Крыму ?
Крымские татары ? Так они не в восторге от аннексии Крыма РФ.
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9504
З нами з: 31.08.09
Подякував: 535 раз.
Подякували: 1253 раз.
 
Профіль
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:24

  lapay написав:
  ЛАД написав:Завтра, если будет выгодно, вспомнят о "праве наций на самоопределение" (см. мою ссылку на Британику).

Якби Україна була членом НАТО, то могли і згадати, і в Прибалтиці можуть, якщо там почнеться гібридна війна.
Ніхто за ватанів, німецьких чи російських, своїх солдатів не пошле на смерть.

Вы о чём?
Им не надо посылать своих солдат никуда, достаточно признать Крым российским, т.к. русское население (как судетские немцы) проголосовало за "воссоединение с Россией".
Простите, напоминаете ужа на сковородке. :)
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4831 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:25

Re: Політичні дискусії

  ЛАД написав:И чтобы там не говорили, выгодоприобретателями от той агрессии выступают Украина и Белоруссия. Так что просто рискованно для нас поддерживать идеи о преступности СССР во время тех событий. (Результаты преступных действий следует аннулировать, не так ли?)

Спочатку треба компенсувати матеріально наслідки агресії. Хоча це теж навряд. Просто моральне задоволення, від знесення пам'ятників окупантам.
lapay
 
Повідомлень: 13790
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:25

  ЛАД написав:Игнорировать "факты агрессии СССР, оккупации им территорий" я не могу. Что было, то было.


  ЛАД написав:И чтобы там не говорили, выгодоприобретателями от той агрессии выступают Украина и Белоруссия. Так что просто рискованно для нас поддерживать идеи о преступности СССР во время тех событий. (Результаты преступных действий следует аннулировать, не так ли?)

Как ты там говорил "что было, то было"

Что и было закреплено Ялтинской конференцией
pesikot
Аватар користувача
 
Повідомлень: 9504
З нами з: 31.08.09
Подякував: 535 раз.
Подякували: 1253 раз.
 
Профіль
2
2
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:26

  lapay написав:
  ЛАД написав:Завтра, если будет выгодно, вспомнят о "праве наций на самоопределение" (см. мою ссылку на Британику).

Якби Україна була членом НАТО, то могли і згадати, і в Прибалтиці можуть, якщо там почнеться гібридна війна.
Ніхто за ватанів, німецьких чи російських, своїх солдатів не пошле на смерть.

Причём тут за ватанiв, если ЛАД указал *если будет выгодно*.

Я давно давал цитаты штатовского генерала.
Он прямо так и объяснил (вояка, что взят))), рубит прямо), то ли по Корее, то ли по Вьетнаму (на вопрос: что забыли хрен знает где от Штатов) -- мы воюем на чужой земле, чтобы где воевать на своей.

Как некоторая параллель (именно некоторая, потому что подразумевался всё же внешний враг), но всё же
Посмотрите на рашку: она повоевала у себя в Чечне и потом ... воюет за пределами рф.


Поэтому нам, как никогда, крайне необходимо укреплять государство и армию. Пока есть передышка. Чтобы, как это не цинично, рашка воевала с кем-то иным (более слабым...).
Ведь это не годится, что несколько батальонно-тактических групп и такой результат. Что волны мобилизаций целого 40 млн. государства против подразделений, диверсантов, отпускников и пр. (пусть и с *военторгом*).
detroytred
 
Повідомлень: 28200
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3229 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:31

Re: Політичні дискусії

  ЛАД написав:Им не надо посылать своих солдат никуда, достаточно признать Крым российским, т.к. русское население (как судетские немцы) проголосовало за "воссоединение с Россией".
Простите, напоминаете ужа на сковородке.

З якої бені вони будуть посилати своїх солдатів в Крим? Україна не член НАТО, і навіть не військовий партнер США. У Великобританії була угода про захист Чехословаччини, але влазити в гибрідну війну не хотіли. Тому і тринділи про визначення націй. У випадку з Польщею вже влізли, а не тільки тринділи, бо Польща була союзником, а німці почали пряме вторгнення, хоч, спочатку, тринділи про Гданськ і залізницю в Прусію.
lapay
 
Повідомлень: 13790
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:31

  lapay написав:
  ЛАД написав:И чтобы там не говорили, выгодоприобретателями от той агрессии выступают Украина и Белоруссия. Так что просто рискованно для нас поддерживать идеи о преступности СССР во время тех событий. (Результаты преступных действий следует аннулировать, не так ли?)

Спочатку треба компенсувати матеріально наслідки агресії. Хоча це теж навряд. Просто моральне задоволення, від знесення пам'ятників окупантам.

Снесём памятники и потом отдадим земли Польше (Венгрии, Румынии)?
Я правильно Вас понял?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4831 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 31 січ, 2020 18:36

Re: Політичні дискусії

  detroytred написав:Я давно давал цитаты штатовского генерала.
Он прямо так и объяснил (вояка, что взят))), рубит прямо), то ли по Корее, то ли по Вьетнаму (на вопрос: что забыли хрен знает где от Штатов) -- мы воюем на чужой земле, чтобы где воевать на своей.

Как некоторая параллель (именно некоторая, потому что подразумевался всё же внешний враг), но всё же
Посмотрите на рашку: она повоевала у себя в Чечне и потом ... воюет за пределами рф.

Після В'єтнаму вже, відкрито, не воювали, за винятком дрібниць, типу Гранади. Совок теж попустило, після Афганістану.
  detroytred написав:Посмотрите на рашку: она повоевала у себя в Чечне и потом ... воюет за пределами рф.

Шо не неї дивитися. Вони розумні, поки не потекли гроби, як із Чечні в 90-ті. На Прибалтику вже тільки облизуються, не певен, що вже полізуть навіть в Білорусь.
lapay
 
Повідомлень: 13790
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 53765377537853795380 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 2 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама