Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 66956696669766986699 ... 7852>
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 18:34

  Starikan написав:
  zРадио написав:
  lapay написав:Для соціалізму потрібні соціалістичні податки. Щвецький соціалізм добре працює тільки у Швеції, у Франції вже барахлить, а у США взагалі не буде працювати. США починали з 5% податків, і змусити платити податки людей так, як платять у Швеції, не зможуть навіть чорно-білі комуністи.
Почитай, что такое "giving pledge" - найдутся новые формы. Налог как принудительная повинность с четко описанной базой и ставкой - уже почти архаизм, не он в будущем будет основой системы перераспределения. Более успешным дадут мотивирующие механизмы поддержки менее успешных. А "расправившие плечи Атланты" в цивилизованном обществе - уже предмет насмешек, а не зависти. Ценности меняются очень динамично - быть богатым становится модно только затем, чтобы помогать бедным, и/или научно-исследовательским проектам

А как при такой системе обеспечить функционирование государственных институтов? Например, армии?
Тут питання більш складне
Як визначити наскільки людина багата?
При цьому
З житлом-заводом-автомобілем(яхта/літак) - ще більш менш все ясно.Вони мають якийсь матеріальний компонент.
А як звязати вік і кількість дітей? Чи діти це не багатство
А як звязати науковця ,який над чимось працює і чи буде те що він придумає(розробить) успішним може показати тільки час?
А як визначити митця(художника/співака/артиста) - вони багаті співаючи в Ла-Скала, чи бідні,бо 10 років перед тим співали на підмостках якоїсь кафешки?
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27365
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2941 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 18:42

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:а к очень богатым присоединятся и просто богатые, обеспечивая массовое проникновение новой форме общественных отношений.

Однако, если верить Википедии
Клятва дарения (англ. The Giving Pledge) — филантропическая кампания, начатая в июне 2010 года американскими миллиардерами Уорреном Баффеттом и Биллом Гейтсом[1].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%8F
за 10 лет из эксСССР эту клятву принесли только 3 человека - 2 из РФ (Мильнер Ю.Б. и Потанин В.О.) и 1 из Украины (Пинчук В.М.). Остальным миллиардерам и миллионерам эксСССР эта клятва, мягко говоря, неинтересна.
yanyura
 
Повідомлень: 7047
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
7
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 18:45

  budivelnik написав:Видно в ольгіно погано викладають математику і статистику
1 Якщо людина обійшла 20 середньостатистичних - значить вона увійшла в 5% найуспішніших.
Тому мене влаштовує входження в 2 млн найбагатших (або найуспішніших українців)


Разыграв российскую карту, ты собственноручно же слил дискуссию.

Что касается 5% богатых украинцев - если разобраться, не очень это амбициозно в обществе, где 50% - бедные, а 1%-у самых богатых принадлежит долее 80% национального богатства


  budivelnik написав:2 Не люблю фантазерів....Особливо восторженоприпізджених
В світі всього еквівалент 4,5 трл грошей....
Як зібрали 1,7 трлн і збираються зібрати на 2 порядки(170 трлн) більше - відомо тільки мілеру в грязьпромі
Той також пару років тому розповідав що грязьпром буде першою компанією по капіталізації...а зараз це перша компанія в черзі на банкрутство.


Не позорься - речь о размере фонда, а не наличной ликвидности. Суммарная ликвидность фондовой стоимости активов по разных оценкам составляет от 800 до 1300 трлн долларов, и к 2030-му она как минимум удвоится
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7207 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 18:50

  yanyura написав:
  zРадио написав:а к очень богатым присоединятся и просто богатые, обеспечивая массовое проникновение новой форме общественных отношений.

Однако, если верить Википедии
Клятва дарения (англ. The Giving Pledge) — филантропическая кампания, начатая в июне 2010 года американскими миллиардерами Уорреном Баффеттом и Биллом Гейтсом[1].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%8F
за 10 лет из эксСССР эту клятву принесли только 3 человека - 2 из РФ (Мильнер Ю.Б. и Потанин В.О.) и 1 из Украины (Пинчук В.М.). Остальным миллиардерам и миллионерам эксСССР эта клятва, мягко говоря, неинтересна.


Может уже и больше, но я вполне уверен, что нам до этого еще оооочень далеко. Речь о цивилизованных обществах - я отвечал на комментарий lapay, где речь шла о США
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7207 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 18:58

  Starikan написав:
  zРадио написав:
  lapay написав:Для соціалізму потрібні соціалістичні податки. Щвецький соціалізм добре працює тільки у Швеції, у Франції вже барахлить, а у США взагалі не буде працювати. США починали з 5% податків, і змусити платити податки людей так, як платять у Швеції, не зможуть навіть чорно-білі комуністи.
Почитай, что такое "giving pledge" - найдутся новые формы. Налог как принудительная повинность с четко описанной базой и ставкой - уже почти архаизм, не он в будущем будет основой системы перераспределения. Более успешным дадут мотивирующие механизмы поддержки менее успешных. А "расправившие плечи Атланты" в цивилизованном обществе - уже предмет насмешек, а не зависти. Ценности меняются очень динамично - быть богатым становится модно только затем, чтобы помогать бедным, и/или научно-исследовательским проектам

А как при такой системе обеспечить функционирование государственных институтов? Например, армии?


И у армии будут частные спонсоры - наш недавний пример это подтверждает. Но в широком смысле, государственные функции и институты тоже будут трансформироваться. Не готов начать еще и этот холивар, поэтому развивать мысль не буду. Дам лишь аполитичную наводку - государствам все тяжелее применять фискальный аппарат к ТНК, но при этом они неплохо, зачастую, лучше государства, саморегулируются, инвестируя в углеродную нейтральность, городскую инфраструктуру, пенсионные и гуманитарные программы
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7207 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 19:05

  zРадио написав:
  yanyura написав:
  zРадио написав:а к очень богатым присоединятся и просто богатые, обеспечивая массовое проникновение новой форме общественных отношений.

Однако, если верить Википедии
Клятва дарения (англ. The Giving Pledge) — филантропическая кампания, начатая в июне 2010 года американскими миллиардерами Уорреном Баффеттом и Биллом Гейтсом[1].

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0 ... 0%B8%D1%8F
за 10 лет из эксСССР эту клятву принесли только 3 человека - 2 из РФ (Мильнер Ю.Б. и Потанин В.О.) и 1 из Украины (Пинчук В.М.). Остальным миллиардерам и миллионерам эксСССР эта клятва, мягко говоря, неинтересна.


Может уже и больше, но я вполне уверен, что нам до этого еще оооочень далеко. Речь о цивилизованных обществах - я отвечал на комментарий lapay, где речь шла о США

На оффсайте https://givingpledge.org/ перечислены (с фото) все, давшие клятву. Никого, кроме этих 3-х я не обнаружил. Может вам повезет больше?
yanyura
 
Повідомлень: 7047
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
7
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 19:07

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:И у армии будут частные спонсоры - наш недавний пример это подтверждает. Но в широком смысле, государственные функции и институты тоже будут трансформироваться. Не готов начать еще и этот холивар, поэтому развивать мысль не буду. Дам лишь аполитичную наводку - государствам все тяжелее применять фискальный аппарат к ТНК, но при этом они неплохо, зачастую, лучше государства, саморегулируются, инвестируя в углеродную нейтральность, городскую инфраструктуру, пенсионные и гуманитарные программы

Та прям комунізм самоорганізується. :)
Тільки завжди знайдеться якийсь хитродупий Трамп, який скаже: -Та я на шампурі вертів всіх ваших безробітних і кольорових тунеядців, не платив і не буду платити -. І за ним потягнуться інші егоїсти, і виберуть Трампа 2,0. :)
lapay
 
Повідомлень: 13790
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 19:35

  yanyura написав:На оффсайте https://givingpledge.org/ перечислены (с фото) все, давшие клятву. Никого, кроме этих 3-х я не обнаружил. Может вам повезет больше?


Пусть будет всего 3. Не настаиваю, и в принципе мне изучение этой ниши неинтересно. Прогрессивные общественные тренды на этой территории никогда не задавались, поэтому и сейчас на нее большой надежды нет
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7207 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 19:38

  lapay написав:Та прям комунізм самоорганізується. :)
Тільки завжди знайдеться якийсь хитродупий Трамп, який скаже: -Та я на шампурі вертів всіх ваших безробітних і кольорових тунеядців, не платив і не буду платити -. І за ним потягнуться інші егоїсти, і виберуть Трампа 2,0. :)


А к чему ты сюда Трампа приплел? Начитавшись порохоботских методичек об уклонении им от уплаты налогов? Пусть ему Хантер Байден покажет пример, раз на то пошло :mrgreen:
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7207 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Нед 25 жов, 2020 19:42

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:А к чему ты сюда Трампа приплел? Начитавшись порохоботских методичек об уклонении им от уплаты налогов? Пусть ему Хантер Байден покажет пример, раз на то пошло

Трамп типовий представник протилежності таким "комуністам", за яких ти топиш. Не буде в США соціалізма. Це не та країна.
Це ти сюди приплітаєш міфічних порохоботів, байденів, які, так як трампи, не платять податки, і тому подібне.
lapay
 
Повідомлень: 13790
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 66956696669766986699 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама