Політичні дискусії

Хорошие статьи с цифрами рекомендую.
За качество идеологии не ручаюсь(по причине частого переусердствования с пропагандой), но цифры близки к реальности.

"Миротворці на Донбасі коштуватимуть щонайменше 1 млрд доларів": Білецький розкритикував план, озвучений Арестовичем
https://patrioty.org.ua/politic/myrotvo ... 53366.html

Кто, чем, с кем, как , и за чей счёт я рассказывал в параллельной ветке.

Як Зеленський, Шевченко і Шмигаль особисто кинули МВФ і привели Україну до дефолту, - Антон Швець
https://patrioty.org.ua/ecomomic/iak-ze ... 52852.html

Когда девочку насилуют, так это не девочка виновата, а насильник

Это не такое простое утверждение как кажется. Существует ещё и провокация к насилию.
Например, громкое дело известного футболиста Стрельцова, когда девочка поехала с ним на дачу, там они нажрались водки, потом пошли уединиться в комнату, там девочка разделась и легла в постель, а потом подумала, что они будут говорить о поэзии.
После чего талантливый юноша Стрельцов отпахал достаточное количество лет на рудниках.
Виноват ли Стрельцов, сто процентов, виновата ли девочка ?

Ооой, такие примеры им лучше не приводить. Во-первых, не поймут, во-вторых, большое пространство для манипуляций.

Более удачный пример, ИМХО - это генеральный директор корпорации, жалующийся акционерам, что конкуренты рейдернули одну из дочерних компаний. Он же ничего не сделал - рейдернули они! Вопросы "а какого фига ты ничего не сделал?" и "зачем тогда ты нужен?" порохоботы считают неуместными Какая неожиданность...

Более удачный пример, ИМХО - это генеральный директор корпорации, жалующийся акционерам, что конкуренты рейдернули одну из дочерних компаний. Он же ничего не сделал - рейдернули они! Вопросы "а какого фига ты ничего не сделал?" и "зачем тогда ты нужен?" порохоботы считают неуместными Какая неожиданность...

Приклад як сова на глобусі...
1 Скільки часу відводять в корпорації на прийом/передачу справ?
В США наприклад до 20 січня Трамп-Президент
2 Скільки часу зелені чоловічки вже віджимали крим до моменту поки просто пройшли вибори?

Тому питання
Якби якась ерефія( чи Канада) в період з 3 листопада по 20 січня чисто гіпотетично віджала Аляску в США - то хтоб ніс відповідальність
той хто де-юре і де-факто Президент(Трамп)
Чи той хто стане Президентом де-юре і де-факто через 2 місяці після віджиму Аляски?

Когда девочку насилуют, так это не девочка виновата, а насильник

Это не такое простое утверждение как кажется. Существует ещё и провокация к насилию.

Виноват ли Стрельцов, сто процентов, виновата ли девочка ?

Нет. Девочка не виновата, в рамках действующего международного законодательства. )
и договоренностей с провоцируемой стороной

Более удачный пример, ИМХО - это генеральный директор корпорации, жалующийся акционерам, что конкуренты рейдернули одну из дочерних компаний. Он же ничего не сделал - рейдернули они! Вопросы "а какого фига ты ничего не сделал?" и "зачем тогда ты нужен?" порохоботы считают неуместными Какая неожиданность...

Приклад як сова на глобусі...
1 Скільки часу відводять в корпорації на прийом/передачу справ?
В США наприклад до 20 січня Трамп-Президент
2 Скільки часу зелені чоловічки вже віджимали крим до моменту поки просто пройшли вибори?

Вообще-то план урегулирования и предоставлял достаточно времени на передачу власти - выборы в декабре 2014-го. Но майдановцы его сорвали. Не знаю, в чем лично Турчинов был заинтересован - следовать плану, или гнать людей под пули. Но ответствованность в любом случае несут лидеры майдана. Это тоже бремя командования, от которого не спрячешься. Не могут быть лидерами Турчинов, Яценюк и Кличко, а виноватыми - Парасюки отец и сын...

[2]

Вообще-то план урегулирования и предоставлял достаточно времени на передачу власти - выборы в декабре 2014-го. Но майдановцы его сорвали.

А не сорвали ли первыми общественный договор и соблюдение Конституции Украины донецкие урки, которые начали стрелять в безоруженный народ?
Они срали на нас и нам пули, а мы им мир и соблюдение соглашений?
Оригинально. Я б им не просто сорвал их соглашения, а расстрелял бы всю их донецкую кодлу на майдане.

[4]

А не сорвали ли первыми общественный договор и соблюдение Конституции Украины донецкие урки, которые начали стрелять в безоруженный народ?

Существует две версии, кто организовал стрельбу на майдане, то что убийства и протестующих, и полицейских с военнослужащими были организованы и не спонтанны, никто особо не сомневается.
То ли это злодейский план Лёвочкина с компанией, то ли Пашинского с компанией, много фактов и свидетельств в пользу и тех злодеев, и других. А может обе группы работали параллельно
Но точно, что Янукович тут не приделах, еще никто не засвидетельствовал что Янукович отдал злодейский приказ на расстрел людей. Говорят что Виктор Фёдорович с трудом сдавал кровь из вены, без нашатыря никак не мог видеть кровь, был в предобморочном состоянии.
Но как по мне, расстреляли бы Виктора Фёдоровича за трусливость и оставление страны в трудную минуту, повторил бы путь он Чаушеску, и прекратили бы пустые размышления на десятилетия виноват он или нет.
В конце концов наряду с не очень законным лишением его поста всенародно избранного президента, он просто гнилой и жадный идиот.

freeze
Янукович несет ответственность, как верховный командир, наряду с исполнителями и вполне возможными диверсантами. Мне непонятны затягивание, замыливыние и прочие покрывала, почему наступныки не довели это дело(расследование, суд) до конца?! Можно только гадать, но то что это тоже добавило в копилку антирейтинга, факт.
Наказаны оба.

пс. мне бы очень хотелось цивилизованности, и чтоб за одним столом могли собраться все президенты.
Отложил бы все, и послушал мужей. И так каждый раз.

Пока дочитал тему, увидел, что тут есть отличные примеры.
По сути Украина и оказалась той "подсадной девочкой". Подсадил её Вашингтон Кремлю. А теперь "наказывает"

Причём именно Вашингтон сделал всё, чтобы у "агрессора" появились запретные мысли.
Например "заботливо" отобрал оружие, чтобы не было чем защищаться
А жертве приказал не защищаться.
И сам не выполнил обещания защитить

Существует две версии, кто организовал стрельбу на майдане, то что убийства и протестующих, и полицейских с военнослужащими были организованы и не спонтанны, никто особо не сомневается.

"Спонтанно" розстріляли сотню людей. Я також думаю таких ідіотів немає.

То ли это злодейский план Лёвочкина с компанией, то ли Пашинского с компанией, много фактов и свидетельств в пользу и тех злодеев, и других. А может обе группы работали параллельно

Є одне відео, ніби Пашинський провозив гвинтівку на майдан і сотні відео з озброєним Беркутом, і є навіть відео стрільби беркутівцями - це звичайно "много фактов и свидетельств в пользу и тех злодеев"
Може Пашинський беркуту накази віддавав?

Но точно, что Янукович тут не приделах, еще никто не засвидетельствовал что Янукович отдал злодейский приказ на расстрел людей. Говорят что Виктор Фёдорович с трудом сдавал кровь из вены, без нашатыря никак не мог видеть кровь, был в предобморочном состоянии.
Но как по мне, расстреляли бы Виктора Фёдоровича за трусливость и оставление страны в трудную минуту, повторил бы путь он Чаушеску, и прекратили бы пустые размышления на десятилетия виноват он или нет.
В конце концов наряду с не очень законным лишением его поста всенародно избранного президента, он просто гнилой и жадный идиот.

Типова фішка кремлеботів робити з Януковича труса і ідіота. Логіка проста - Янукович трус і ідіот і "простак", що з нього візьмеш - а ось майдануті, вони цинічні вбивці, вбивали своїх для реалізації власних цілей.
Маленька брехня не підходить - потрібно робити велику брехню - тоді всі повірять.