Політичні дискусії

Я не вижу действий Порошенка кроме Томоса

За него топил ещё Ющенко. Порошенко просто оформил результат на себя

Фупля. Ну нельзя так. Ну просто нельзя так безответственно 3.14здеть. Порох реально прыгнул выше головы и подключил всех, кого мог, чтобы выбить этот томос. Я поражаюсь, как ему удалось перебить Гундяя с его патроном и их неограниченным финансовым ресурсом и десятками миллионов типаверующих за спиной. Если бы не Порошенко, НИКОГДА бы никакого томоса УПЦ не получила. НИКОГДА.

Это точно - нельзя так.

Филарет прямым текстом на официальном мероприятии при всех представителях церквей, руководстве державы, тысячах людей возле сцены и прямой трансляции прямо в лоб указал -- сложились условия, при которых нам НЕ МОГЛИ НЕ ДАТЬ ТОМОС.

Если Вам непонятно почему дали (или не могли не дать), то это Ваши трудности.

Если Вам непонятно почему дали (или не могли не дать), то это Ваши трудности.

афигенный уровень аргументации)
а нука объясните как это так условия вдруг сами по себе сложились?
какая тут роль порошенко, какая роль джемилева и эрдогана - мы все внимательно слушаем - поведайте нам, умник

выше пороха сейчас в мире дипломата нет
и походу политического шахматиста - тоже

За него топил ещё Ющенко. Порошенко просто оформил результат на себя

Фупля. Ну нельзя так. Ну просто нельзя так безответственно 3.14здеть. Порох реально прыгнул выше головы и подключил всех, кого мог, чтобы выбить этот томос. Я поражаюсь, как ему удалось перебить Гундяя с его патроном и их неограниченным финансовым ресурсом и десятками миллионов типаверующих за спиной. Если бы не Порошенко, НИКОГДА бы никакого томоса УПЦ не получила. НИКОГДА.

Это точно - нельзя так.

Филарет прямым текстом на официальном мероприятии при всех представителях церквей, руководстве державы, тысячах людей возле сцены и прямой трансляции прямо в лоб указал -- сложились условия, при которых нам НЕ МОГЛИ НЕ ДАТЬ ТОМОС.

Если Вам непонятно почему дали (или не могли не дать), то это Ваши трудности.

Та да, как только победа - то общая. А уж тем более когда сам 20 лет них не делал, то как мог Порох все сделать за 4 года? Конечно это Филарета заслуга. Тем более обижен он смертельно, что не стал предстоятелем объединенной церкви. Какая уж тут заслуга Пороха?

Жесть. Куда Марина смотрит ?

Это какой-то поздний Ельцин

Вам бы один день пожить в режиме Пороха. До конца дня, вполне вероятно, вы бы просто не дожили.

вот-вот, меня дико бесит цинизм и аморальность его критиков, сидящих дома на диванах в теплых квартирах, сытые, с инетом и без войны за окном и яростно печатающие раз за разом "А ШО ОН СДЕЛАЛ?!"
а шо сделали все эти клоуны, которых они прочат ему на замену? где они были в это время?
пздц днище

Клоуны - это те, кто не понимает, что у ПАПа президентство это не хобби или выполнение общих обязанностей гражданина, а работа.
На которую он пошёл сам, получает деньги и привилегии.
Он занял это место. Посаду.

Дворник, учитель, военный, врач и т.д. - занимаются своей работой.

И клоунам открою тайну -- в обязанностях президента и т.д. есть -- шо-то делать для дворников и пр.
Для этого у них инструменты.

В рабочих обязанностях дворника наврядли есть пункты о шо-то делать для президента)))

Це складне питання, імхо. Коли люди вмирають без ліків, без підпису в.о. міністра, чи замерзають без газу, як в Смілі, можливо, і треба порушити закон.

А вы, оказывается, поклонник дешевого кино? Потому что ничем иным то выступление Супрун в суде не является! Мол - "я тут закон нарушала, но все ради людей, поэтому дайте еще понарушать, или кто-то умрет".

И все бы ничего - цель то благородная (без сакразма), но в МОЗе есть 4 замминистра (Ковтонюк, Линчевский, Илик и Стефанишина), ЛЮБОГО из которых Гройсман одним росчерка пера мог назначить ВРИО Министра вместо Супрун на время судебного разбирательства.

Вот вам цель (усидеть в своем кресле), оправдывающая любые средства (подлог, манипуляция и давление на суд).

Якщо переможе Зеленський - нічого доброго не буде. Буде проросійський аналог Ющенко - такий же безсилий і недолугий.

С этим не спорю

Вам бы один день пожить в режиме Пороха. До конца дня, вполне вероятно, вы бы просто не дожили.

вот-вот, меня дико бесит цинизм и аморальность его критиков, сидящих дома на диванах в теплых квартирах, сытые, с инетом и без войны за окном и яростно печатающие раз за разом "А ШО ОН СДЕЛАЛ?!"
а шо сделали все эти клоуны, которых они прочат ему на замену? где они были в это время?
пздц днище

Клоуны - это те, кто не понимает, что у ПАПа президентство это не хобби или выполнение общих обязанностей гражданина, а работа.
На которую он пошёл сам, получает деньги и привилегии.
Он занял это место. Посаду.

Дворник, учитель, военный, врач и т.д. - занимаются своей работой.

И клоунам открою тайну -- в обязанностях президента и т.д. есть -- шо-то делать для дворников и пр.
Для этого у них инструменты.

В рабочих обязанностях дворника наврядли есть пункты о шо-то делать для президента)))

Вы для себя сделайте, для своей семьи что-то полезное. Я о стране молчу - это только Президента обязанность, понятное дело - вы ни при чем. А от вас одно нытье: оха-оха как все плоха.

а то путен придет

Ви, останнім часом, занадто зловживаєте цією протухлою "речьовкою" ольгінської контори, чи може прийшла нова мєтодичка з наказом "вазрадіть" !!! Га?

Какой из вариантов ответов больше устроит: "не ври", или "вам показалось"?

Faceless:
1) А Шустера убили что ли? Или в смысле "грохнули". Наехала на него налоговая по совершенно законному поводу.
Конкретнее, в чем вы видите "переход к российской модели"? Может, остались только карманные олигархи? Может, партия Порошенко бещальтернативный лидер? В чем именно? Или все выводы основаны на Шустере?

На чем конкретно основано заявление, что антикоррупционные структуры служат одному человеку, как и судебная система? При этом сам факт, что такие вообще созданы, уже нивелирует ваше заявление о "движении в сторону российской модели".

2) Т.е почти многие годы до того Ахметов, имея карманные полит силы не убивал экономику, а тут вдруг начал.
О покупке акций Ахметова - позабавила сама формулировка

3) Вообще не понял к чему эта тирада. Мало того, что "Управление чиновником из Брюсселя" не имеет никакого отношения даже к вступлению в ЕС, нам до того вступления ещё очень далеко вне зависимости от того, кто является президентом

У вас тут много эмоций, особенно про Шустера, и ноль конкретики.[/quote]



1.Шустера не убили - начали убивать свободу слова в Украине.
Налоговая,законный повод - сравните Шустера и барыжничество на армии и войне по расследования львовян.
2.Служат одному человеку - так это не я говорю,это высшие чины МВФ, Всемирного банка,ЕС говорят - о том,что антикоррупционные органы в своем большинстве являются Потемкинскими деревнями в Украине, созданы они под нажимом Европы, вспомните какая истерика была у Порошенка когда он и так,и так увиливал от антикоррупционного суда,но таки вынужден был уступить европейцам,так как денег кредитных "хоцецца",чтобы еще немножко протянуть.
3.Российская модель, а еще латино-американская - эко выкачивание национальных ресурсов ограниченной кучкой людей при жесткой эксплуатации остальных 99,9% населения, результат эксплуатации на лицо - 10 млн. на заработках, по словам Климкина каждый год удирает по 1 млн. украинцу. Это что Европа ?
4.Ахметов . Многие годы он тащил,но не так как сейчас,когда ему лично сам наградил мощной електродоилкой (фирменной конфетной) - Роттердамом, безумными тарифами,приканчивающими и средний класс, и бизнес страны,делающими его неконкурентоспособным, а все сливки собирает Ахметов, и если верить 24-му Порошенко,скупивший часть его акций как раз энергетического направления.
5.Тирада о том,что европейский вектор - это обманка для электората,а на самом деле - вся эта коррупционная модель экономики - просто несовместима со стандартами любой европейской страны.
Ну не враги же они сами себе, при реально проевропейской модели развития Украины - их суды начнут паковать тысячами,только по вчерашнему расследованию львовян - как минимум в любой европейской стране запаковали бы несколько сотен человек - участников схемы, плюс импичмент Президенту любой проевропейской страны случился бы, правительство бы моментально на следующий день подало бы в отставку.
А эти - позычылы в сирка очи и брешут,брешут,брешут,вот тут форумчане писали - не удивлюсь,если Порошенко Гладковского на днях двинет куда-нибудь вверх на повышение.

Я вот в одном своем сообщении (пару листов назад) поблагодарил конкретно (по никам ) два десятка форумчан ветки "Политические дискуссии" - не просто так они ненавидят человека ,который похитил у них надежду на европейское будущее в некоррупционной стране, погрузил на 5 лет в коррупционный воровской застой, просто д о с т а л о их.
Достала ложь, двуличие ,травля крымских девчонок при наличии Липецка и тесных экономических связей с Россией, достало "для друзей все,для врагов - закон",достали никакие темпы развития страны, достали сытые рожи сопляков из вчерашнего расследования львовян, достал генпрокурор,прроживающий в хоромах на сотни метров,достал Гройсман - на вопрос журналистов - " а как ваша матушка купила такую офигенно дорогую квартиру " - ответил "взяла деньги ,пошла и купила".
реально отнсятся как к стаду оленей, и уровень взяли соответствующий как для быд-ла чуть что, - "агент кремля" и прочая ересь.

А вообще - респект вам,Фейслесс за адекватный уровень дискуссии,без хамства и т.п.
Вы достойный идеологический соперник

[4]

Если бы не Порошенко, НИКОГДА бы никакого томоса УПЦ не получила. НИКОГДА.

Пока Томас не спешат признавать, кроме Варфоломея.
Победы как всегда еще впереди.

[2]

То что запчасти контрабасом из рашки везли - за это наградить. В свое время чеченцы большую часть оружия и боеприпасов покупали непосредственно со складов МОРФ и тоже, как вы понимаете, не по официальным контрактам с оплатой по свифту.
То, что накручивали на эту контрабанду и откаты давали - это надо еще доказать. Если было такое - придется наказать участников схемы.
Короче, по сравнению со схемами Бени, не говоря уже о папередниках - вся эта история Бигуса - это пук в лужу.
Кстати, как вы думаете, кто Бигусу любезно слил все материалы? Даю одну попытку.

Всеобщая наивность удивляет (не только Ваша).
Во время всех войн на поставках для армии хорошо наживались.
Контрабандные поставки комплектующих были в обе стороны с самого начала развала Союза.
Немного был знаком с поставками в РФ. Всякая мелочь работала с 2-кратной накруткой и откат был 5-10% от суммы контракта, более серьёзные фирмы с более высокими "договаривающимися сторонами" накручивали, соответственно, больше. Как-то видел договорные цены в таком варианте, глаза на лоб полезли - накрутка была в 3,5-4 раза. Какие там были откаты, естественно, не знаю.

airmax78, "то, что накручивали на эту контрабанду и откаты давали - это надо еще доказать" - верно и очень сложно, как мне кажется, практически невозможно. В отличие от самого факта контрабанды. Но неужели кто-то поверит, что люди занимались контрабандой, подставляясь под статьи УК, из "любви к искусству" и чисто патриотических побуждений? Простите, даже не смешно.

Тут как-то писали, что эта кампания будет очень грязной, и мы увидим массу компромата (как правдивого, так и фейкового). Это и происходит. Думаю, это только начало. Поскольку кампания идёт в стиле "все против Порошенко", компромата против него будет, соотв., больше всего.
Всё это надо оценивать трезво и спокойно, не стоит поддаваться эмоциям.

P.s. Написал как ответ airmax78, но относится ко всем. Просто пост airmax78 был удобен для ответа.

P.p.s. zzzzzz

За переплату в 2-6 раз за запчасти, заводы Укроборонпрома могли сами наладить производство недостающих комплектующих.

Наладить производство может стоить значительно дороже + может требовать значительного времени. РФ, например, поставила задачу избавиться зависимости от украинских поставок оборонной продукции почти с самого начала раскола (ещё в первой половине 90-х). При значительно больших возможностях это заняло по разным позициям от 5 до 20 лет, а по некоторым не избавились, по-моему, и до сих пор.