Політичні дискусії

С хунтами у нас слабовато.
Тот же Пиночет был вполне самостоятельной политический фигурой в Чили, и очень узнаваемым у населения.
Мне кажется, что у нас бОльшая часть населения не назовёт ни одной фамилии высокопоставленного военного.

Так був же, в нас, військовий кандидат, який нічим, по суті, не відрізнявся від Зеленського.
Людям набридли старі морди - вибрали молоду, яка може вчасно пустили сльозу по полоненим дітям (морякам).

Ну от тому всі ці наші розмови зводяться до одного - виходу немає ...
Плюнути і займатися особистим життям . На вибори не ходити , телевізор не дивитися , газети не читати , інтернет відключити ...

Ну от тому всі ці наші розмови зводяться до одного - виходу немає ...
Плюнути і займатися особистим життям . На вибори не ходити , телевізор не дивитися , газети не читати , інтернет відключити ...

Особисто я вибираю таких, які якось можуть нас просунути до золотого мільярда(ЄС). Люди такого типу, як Порошенко, мені, по життю, не подобаються, але він найкращій кандидат, по цьому критерію.

[2]

Starikan
А якщо військові ? Реальна "хунта" ? Генерали-полковники ... вважаєте нереальним ?

Коллега Детройтред неоднократно писал о коррупции в армейских верхах.
Скорее уж капитаны, как в Португалии

[4]

С хунтами у нас слабовато.
Тот же Пиночет был вполне самостоятельной политический фигурой в Чили, и очень узнаваемым у населения.
Мне кажется, что у нас бОльшая часть населения не назовёт ни одной фамилии высокопоставленного военного.

Ну - повинно ж бути хоч пару екземплярів правильних - чесних кар"єристів ? Нехай навіть невідомих нам , але яких у вузькому колі військових знають і поважають ?

У нас народ свободолюбивый, если хунту с каким то известным авторитетным военным еще могут воспринять, то думаю из малоизвестных капитанов и майоров точно не воспримут, типа чего мы будем подчиняться каким то неизвестным фамилиям.

Я в принципе за жесткую руку, но тут существует другая реальная опасность. Хунты бывают как хорошие, так и плохие
Например группа военных у власти с левацкими популистскими лозунгами многим здесь на форуме не понравится.

В будь яких галузях людської діяльності є лузери і переможці
Спорт
Олімпійський чемпіон-Чемпіон Європи-Чемпіон Країни-Чемпіон товариства-спортсмен
Армія
Маршал-Генерал-Полковник-Майор-Капітан-Лейтенант-Сержант-Рядовий
Бізнес
Мільярдер-мільйонер-бізнесмен-найнятий професіонал-професіонал-роботяга-бомж
Політика
Президент-Міністр-Депутат-Мер-Голова Району-голова сільради - виборець
Таким чином
Успіху на найвищому рівні здобуває 0,0001% від загальної кількості тих ,хто працює в цій галузі
Великого успіху досягає - 1%
Успіху - 10%
Сам себе забезпечує і добре-50%
Потребують дотацій в тому чи іншому вигляді - 40%
От і виходить
40% потребуючих дотацій(чого дурний бо бідний ,чого бідний бо дурний+ 70% від тих хто сам себе забезпечує) - становлять 75% від загальної кількості виборців.
При чому
В розвинутих країнах ,ця сіра маса складає максимум 20-30% , у нас - 75%
Питання на засипку
Народжуються всі однаково ,доступ до навчання у нас навіть кращий...чому на виході там -30% неадекватів, а у нас 75% неадекватів
При цьому
Що у нас ,що там-політики не зацікавленні в збільшенні нормальних(тупим бидлом керувати легше)
Але є відмінність
Там політик знає ,що НАСЕЛЕННЯ(виборець) в курсі,що від політика мало що залежить(+/- 5% від благополуччя) . а тому політик буде змушений покинути свій пост по будь-якому зашквару...(маску в транспорті не вдягнув)
У нас же населення мріє про великого і справедливого політика який за нього(за населення) все зробить ,а тому змушене пробачати всі зашквари ,навіть ті які роблять це населення дурним і бідним...

Тому моя версія
Поки населення розумнішим не стане - до того часу буде ковбасити Україну
А населення може стати розумнішим тільки тоді,коли масово побачить як треба жити правильно( УРА Безвіз, 5 млн живуть і дивляться як правильно) і тому для мене Безвіз є на порядок кращим вчителем ніж політична платформа Тимошенко-Зеленського чи Бойко.....
А так як Безвіз це робота ЄС+Голос(раніше БПП + Народний Фронт + Самопоміч + частково Ляшко) -тому я й підтримую націонал -патріотів.

budivelnik
От у Вас завжи пости з якоюсь вигаданою дуже часто статистикою . Ну які 25 % на заході розумних ? З чого б це ? Абсолютно однаковий поділ населення в будь-якій країні ... У нас їдуть на заробітки виключно інтелектуали чи патріоти ? Та абсолютно ні . Що вони там бачать щось краще - зовсім не означає , що тут вони будуть вести себе якось інакгше , ніж до поїздок - що насправді і видно ... Що у нас вибрали Зеленського - це таки рідкісний провал всіх інших . Свободу дискредитували неадеквати типу Фаріон та Мірошниченка , Народний Фронт ? Аваков ? Самопоміч - і де , і хто зараз ? Артист - політичний тільки - Ляшко ? Голос - і кого з них чути ? Гриценко Вам чим не подобався ? Ну от глянути - у нас же широченний спетр різних політичних напрямків - і якось всі тягнуть не туди ...

Терміни - штука цікава.кожен під якийсь термін - може вкласти прямо-протилежне значення
1 Давайте відійдемо від політичного поділу і забудемо (в політичному ракурсі) 25/75
2 Давайте відійдемо від розумового поділу і забудемо Ай-Кью....начитаність чи ще якусь фіговину

Давайте перейдемо до суті
1 Скільки на заході тих , кому Держава допомагає фінансово?
Моя відповідь - 10-15%
Ваша?
2 Скільки у нас тих кому допомагає Держава ?
Моя відповідь - 50% (субсидії)
Ваша?
3 В моєму розумінні - розумні..-це ті хто самі собі дають раду.а не ті хто читав Шекспіра в Оригіналі чи можуть пояснити квантову фізику..кого там Енштейна?
Так от
Правди діти нікуди
На Заході,населення краще підготовлене до життя в сьогоднішніх економічних реаліях і краще саме собі дає раду, а тому менше залежить від політиків.
А раз менше залежить - значить спокійніше відправляє у відставку
А якщо можна спокійно відправити у відставку-відразу й політики себе коректніше ведуть...

Але при цьому
Не політики виховують населення...
А населення виховує саме себе.
І це самовиховання залежить від оточення, а тому чим більше населення зїздить у Європу -тим більше воно побачить
а - переваг у самовихованні
б - проблем(реальних) які може зняти тільки самостійно.

ПС
Зверніть увагу
Головним закликом в сьогоднішній ситуації з короновірусом є.... заклик самоізолюватись...
І якщо населення цей заклик не підтримає самостійно ,то ніякий Аваков з поліцією і ніяка супер/медицина США/Італії чи Німеччині - цьому не допоможе.
На таких прикладах - і треба вчитись
Наша проблема в тому що 100 років населення вчили що є якийсь розумник і він все вирішить.....
Але забули пунктом один написати - спасіння потопельника-справа рук самого потопельника.

тута я, об чем писать? Неужели о том, что доходность украинских трехлеток уже 21%?

тута я, об чем писать? Неужели о том, что доходность украинских трехлеток уже 21%?

все ждут хмурый отчет по лоссам от вложений в рос облигации )

Starikan
А якщо військові ? Реальна "хунта" ? Генерали-полковники ... вважаєте нереальним ?

Коллега Детройтред неоднократно писал о коррупции в армейских верхах.
Скорее уж капитаны, как в Португалии

Что в армии, что на гражданке на 40+ млн. населения достаточно грамотных порядочных граждан, способных к выполнению функций госуправленцев и иных посад.
Но лифты не работают.

Простой пример: д.Саша с широчайшим кругозором, глубиной мышления, умением управлять ... всякомастными безалаберными форумчанами, умело дерижировать форумом, и т.д.
Сравните его с ЗЕ.
Но президентом стал Зеленский.

Хотя ... достойные бывшие управленцы меня убеждают в том, что я ошибаюсь. Точка невозврата пройдена в где-то 2008-Ом.
Уж слишком шушвалью заполнились структуры. Шушвалью -- в смысле теми, кому вообще пофиг само дело, само место, его назначение.
Тупо видят лишь кормушку для себя. Причём криво видят, то есть без совпадения личного обогащения и развития дела.
Этих лиц не интесует своя работа... вообще.

Проще: представьте танкиста ... которого не интересуют танки.
Зачем он стал танкистом (занял место чье-то) и какой он даёт выхлоп, результат.
Поэтому так и живём....

Но лично я оптимист. Запас прочности достаточный. Даже с шушвалью не разобьемся.

Хотя ... достойные бывшие управленцы меня убеждают в том, что я ошибаюсь. Точка невозврата пройдена в где-то 2008-Ом.

А може в 1917?
І тільки в 2004 - почався розворот від
Весь мір насілья ми розрушим до основання..а потом
Потім прийшлось купувати зерно в США...
А як нафта накрилась і не вистарчило грошей на зерно - накрилась і система яка вдосконалювалась 70 років...
Нам же вистарчило 14 років, що те що 70 років вбивалось в мозок - замінити.

Например группа военных у власти с левацкими популистскими лозунгами многим здесь на форуме не понравится.

Потому что, примеры плохие.

Никарагуа с Ортегой
Куба с Кастро

Венесуела с Уго Чавесом. Вот тут особенно. И рука жесткая. И нефти навалом. Но что-то пошло не так