|
Політичні дискусії |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
Додано: Сер 19 лют, 2020 15:56
andrijk777 написав:........ Давно хотів написати на цю тему, але не було часу. Отже: СРСР, як переможець війни сфальсифікував історію цієї війни. Дивно, але чомусь ніхто не думає що інші переможці також трохи "підфарбували" історію на свою сторону. Факти: 1. В 1938 році найсильнішою сухопутною армію вважалась - французька армія. Так-так, це відомий для істориків факт. Другою по силі вважалась радянська армія. 2. Самою агресивною державою в той період була - Японія. Японія вже успішно пиляла Китай і була прямою загрозою також і для Англії і Франції, які мали колонії/володіння в Азії/Індонезії. Отже - те що Англія /Франція дуже сильно боялись Німеччини - це перебільшення. Тим більше чому Англія повинна була боятись? У Англії(+ її вірного союзника США) був найбільший у світі флот. А флот за 1-2 роки не побудуєш. Просто історія "пішла" по іншому шляху і всі тепер по-іншому дивляться на ситуацію 1938 року. Але моя думка така - ні Франція, ні тим більше Англія не дуже сильно боялись Німеччини. Тому політика "умиротворення" це не те чим займались Англія/Франція в 1938 - це згодом вони переписали історію на свою користь. Чому ж вони пішли на Мюнхенський пакт? Причини 2: Головна причина - підсилити Німеччину і зробити її достатньо сильною щоб вона напала на СРСР + зблизити кордони Німеччини і СРСР.Друга причина - зменшити ймовірність війни на 2 фронти. Другий фронт це Японія. Тепер хто "разжигатель" війни(при умові неврахування що 1 світова війна є головною причиною 2 світової): 50% Німеччина - очевидно що вона головний винуватець. 30% СРСР - за напад на Фінляндію, захоплення Прибалтики, Польщі, Бессарабії + я вірю в те що СРСР готував напад на Німеччину, але Гітлер зіграв на випередження. 15% Японія - мега-агресивна імперія того часу. І не забуваємо про Чжангуський інцидент! + напад на США. 5% Англія/Франція - ці країни все-таки війни не хотіли. Їх вина все-таки є мінімальною.
Логика ... историка. Из Вашего изложения у нормального человека были бы совершенно другие выводы. Также очень понравилось "я вірю в те що СРСР готував напад на Німеччину, але Гітлер зіграв на випередження" и "напад на Фінляндію" как причина или даже повод 2-ой мировой.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 28606
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5283 раз.
- Подякували: 4859 раз.
-
- Профіль
-
2
2
6
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:03
lapay написав:..... Яка ще зміна української влади на псячу владу? Якщо зелебобікі повноцінні ватани, то нехай відразу голосують за Пуйла, і війни не буде, бо буде повноцінна капітуляція. А закони змінити не важко, і з героїв зробити карателів, якщо, звісно, не бояться гніву народного... А вони бояться, принаймі, поки що.
Вот только не надо мнение Маруси Звиробий выдавать за мнение народа.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 28606
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5283 раз.
- Подякували: 4859 раз.
-
- Профіль
-
2
2
6
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:08
lapay написав: Козак-характерник написав:Мені начхати було б на те, як відреагує світ, на їх стурбованість загостренням відносин з РФ. Я посилаю на смерть людей і повинен забезпечити їм захист в тилу, щоб ніякий пес не зміг при зміні влади назвати їх кратєлям
Яка ще зміна української влади на псячу владу? Якщо зелебобікі повноцінні ватани, то нехай відразу голосують за Пуйла, і війни не буде, бо буде повноцінна капітуляція. А закони змінити не важко, і з героїв зробити карателів, якщо, звісно, не бояться гніву народного... А вони бояться, принаймі, поки що.
Закон зворотноьї сили не має. Якщо оголошена війна, то військовослужбовець виконує наказ. І претензій до нього не може бути апріорі. А зараз він де юре виконує не законні накази. Бо армію заборонено використовувати без оголошення війни. Тому я і кажу, що кондитер - щур. Підставив своїх воїнів. Сам то він зможе втекти за бугор і мемуари там писати, якщо смаженим запахне, а простий хлопак тої можливості не має.
-
Козак-характерник
-
2
-
- Повідомлень: 30188
- З нами з: 09.10.12
- Подякував: 2184 раз.
- Подякували: 2287 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:16
Тут обсуждались заявления Портнова и их объявляли априори фейком. Вот мнение Кравчука:
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 28606
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5283 раз.
- Подякували: 4859 раз.
-
- Профіль
-
2
2
6
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:18
ЛАД написав:Тут обсуждались заявления Портнова и их объявляли априори фейком. Вот мнение Кравчука:
Попустив кондитера...
-
Козак-характерник
-
2
-
- Повідомлень: 30188
- З нами з: 09.10.12
- Подякував: 2184 раз.
- Подякували: 2287 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:23
ЛАД написав:Ну серьёзно очень интересно, как вообще в голове возникают такие логические цепочки - проводить такие аналогии: сравнивать общее (общее время войны, общие потери) с частным (частный случай вчерашнего боя)? И делать из этого вывод))
А чому ? Ви логіку трошки відключайте свою - і подивіться на чужу - дуже навіть прикольно виходить . У Будівельника часом дуже несподівані розрахунки бувають ... Нагадують арифметику в Єралаші - для дітей . а потім в чомусь ще ( армійська тема була ) - для дорослих . Спочатку розрахунок - потім перевірка - і все правильно . Навіть з першого погляду хід кудись вбік не помічаєш ...
-
Puente
-
-
- Повідомлень: 3696
- З нами з: 12.08.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 418 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:41
Tegularius написав: Козак-характерник написав:Закон зворотноьї сили не має. Якщо оголошена війна, то військовослужбовець виконує наказ. І претензій до нього не може бути апріорі. А зараз він де юре виконує не законні накази. Бо армію заборонено використовувати без оголошення війни. Тому я і кажу, що кондитер - щур. Підставив своїх воїнів. Сам то він зможе втекти за бугор і мемуари там писати, якщо смаженим запахне, а простий хлопак тої можливості не має.
Вы правы, эта война незаконна, объявление АТО было незаконным и преступным. Армия не может использоваться для подавления внутренних беспорядков, Янукович не решился на такое во время майдана, а эти решились. Объявить открытую войну России было невозможно, и дело не в каких-то кредитах: Россия разгромила бы нашу армию и полностью оккупировала бы Украину за короткое время. Вывод - нельзя было устраивать и поддерживать майдан. Кому не нравился Янукович - могли проголосовать на него на очередных выборах. А когда уже майдан произошёл, надо было договариваться со своими недовольными соотечественниками с юго-востока, которые по началу действовали теми де методами, зеркалили майдан. А не бросать против них танки и авиацию, понимая, что Россия за них впишется - не может не вписаться.
О - ось так і спалюються ... І про вибори демократичні згадують , і про соотечествєнніков ...
-
Puente
-
-
- Повідомлень: 3696
- З нами з: 12.08.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 418 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:42
Tegularius написав: Козак-характерник написав:Закон зворотноьї сили не має. Якщо оголошена війна, то військовослужбовець виконує наказ. І претензій до нього не може бути апріорі. А зараз він де юре виконує не законні накази. Бо армію заборонено використовувати без оголошення війни. Тому я і кажу, що кондитер - щур. Підставив своїх воїнів. Сам то він зможе втекти за бугор і мемуари там писати, якщо смаженим запахне, а простий хлопак тої можливості не має.
Вы правы, эта война незаконна, объявление АТО было незаконным и преступным. Армия не может использоваться для подавления внутренних беспорядков, Янукович не решился на такое во время майдана, а эти решились. Объявить открытую войну России было невозможно, и дело не в каких-то кредитах: Россия разгромила бы нашу армию и полностью оккупировала бы Украину за короткое время. Вывод - нельзя было устраивать и поддерживать майдан. Кому не нравился Янукович - могли проголосовать на него на очередных выборах. А когда уже майдан произошёл, надо было договариваться со своими недовольными соотечественниками с юго-востока, которые по началу действовали теми де методами, зеркалили майдан. А не бросать против них танки и авиацию, понимая, что Россия за них впишется - не может не вписаться.
Невже? Дзеркалили Майдан? На Майдані хтось сепаратистські гасла проголошував? На Майдані різали і били людей за українську позицію, як в Донецьку? Чистий бандитизм. На початку це дійсно була АТО. І треба було своєчасно навести законність, але в законний силовий спосіб, без застосування армії, спеціальними внутрішніми силами. Цього не було зроблено. Це злочинна бездіяльність або свідома здача територій. Я схиляюся до свідомої здачі національних інтересів, як на Донбасі, так і в Криму. І винуватців цього треба покарати. Бо саме із за них, АТО перейшла у фазу війни. Якщо б була своєчасна зачистка сепарів, ліквідували колону, що просувалася на Донецьк, подальших трагедій можна було уникнути. Крот всередині влади, недарма я стверджую, що ця влада є окупаційною. Вона лише ховається під націоналістичними гаслами. Вовк у вівечій шкурі. Це уламки перефарбувавшихся комуністів. Так що не треба маніпуляцій. Мішати праведне з грішним.
Востаннє редагувалось Козак-характерник в Сер 19 лют, 2020 17:01, всього редагувалось 5 разів.
-
Козак-характерник
-
2
-
- Повідомлень: 30188
- З нами з: 09.10.12
- Подякував: 2184 раз.
- Подякували: 2287 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:47
Tegularius написав:Кому не нравился Янукович - могли проголосовать на него на очередных выборах.
Более того - с 99% вероятностью Янык на следующих выборах, которые должны были быть через год - пролетел бы как фанера над Парижем - фиг бы за него даже Донбасс проголосовал бы, имидж он себе подпортил этой косностью своей... И фиг бы за этот год что случилось бы принципиального со страной, несмотря на эти все широко пропагандируемые темы с медалью за взятие Крыма и т.п.
-
katso
-
-
- Повідомлень: 1038
- З нами з: 16.05.12
- Подякував: 116 раз.
- Подякували: 242 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 19 лют, 2020 16:55
Puente написав: Tegularius написав: Козак-характерник написав:Закон зворотноьї сили не має. Якщо оголошена війна, то військовослужбовець виконує наказ. І претензій до нього не може бути апріорі. А зараз він де юре виконує не законні накази. Бо армію заборонено використовувати без оголошення війни. Тому я і кажу, що кондитер - щур. Підставив своїх воїнів. Сам то він зможе втекти за бугор і мемуари там писати, якщо смаженим запахне, а простий хлопак тої можливості не має.
Вы правы, эта война незаконна, объявление АТО было незаконным и преступным. Армия не может использоваться для подавления внутренних беспорядков, Янукович не решился на такое во время майдана, а эти решились. Объявить открытую войну России было невозможно, и дело не в каких-то кредитах: Россия разгромила бы нашу армию и полностью оккупировала бы Украину за короткое время. Вывод - нельзя было устраивать и поддерживать майдан. Кому не нравился Янукович - могли проголосовать на него на очередных выборах. А когда уже майдан произошёл, надо было договариваться со своими недовольными соотечественниками с юго-востока, которые по началу действовали теми де методами, зеркалили майдан. А не бросать против них танки и авиацию, понимая, что Россия за них впишется - не может не вписаться.
О - ось так і спалюються ... І про вибори демократичні згадують , і про соотечествєнніков ...
Це робота диявола. А деякі кажуть, що його не існує. А він існує. І він є лукавий. Бачите, як нашепотів? Десь збрехав, десь недомовив, десь перемішав грішне з праведним. І ось хтось клюнув на гачок.
-
Козак-характерник
-
2
-
- Повідомлень: 30188
- З нами з: 09.10.12
- Подякував: 2184 раз.
- Подякували: 2287 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|