Політичні дискусії

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
  #<1 ... 53625363536453655366 ... 7852>
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 02:24

Re: Політичні дискусії

  yanyura написав:В РПЦ, вероятно, действительно все службы на русском, спорить не буду, вам лучше знать. Ведь РПЦ только в РФ
Ні , рішенням Константинополя - УПЦ МП -не існує , існує тільки відділ РПЦ в Україні

А тепер про богослужіння українською мовою
6 червня (24 травня старого стиля) 1921 року Синод єпископів України дозволив звершувати богослужіння українською мовою в тих парафіях, де цього бажають парафіяни більшістю у дві третини голосів. Законність цього рішення визнав і Святіший Патріарх Московський Тихон. Ця норма і сьогодні залишається в силі. В нас є парафії, які звершують богослужіння українською мовою.
Так щоб Ви зрозуміли
а - основне російською (базове)
б - дозволяється українською тільки у випадках коли 2/3 - виявлять таке бажання....
Питання
2/3 це 66 зі 100
А якщо 65 зі 100 захочуть українською... то служити будуть все одно базовою(російською)
Чи не виглядає це дивним?
Чи не повинна церква в Україні мати за базову-українську... а коли 2/3 забажають якусь іншу(румунську,російську,грузинську) - то тоді буде зміна мови богослужіння.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 27419
З нами з: 15.01.09
Подякував: 278 раз.
Подякували: 2942 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 02:38

  budivelnik написав:
  yanyura написав:В РПЦ, вероятно, действительно все службы на русском, спорить не буду, вам лучше знать. Ведь РПЦ только в РФ
Ні , рішенням Константинополя - УПЦ МП -не існує , існує тільки відділ РПЦ в Україні


Это примерно так же, как решением британской Королевы отстранить от должности индийского Премьер-Министра - на бумаге может быть, а по факту не сработает.

Константинополь - это ставка свадебного генерала. Города такого давно нет, не говоря о какой-либо власти его кукульного патриарха.

Не с той стороны был заход на РПЦ - я уже говорил. Нужно было вытаскивать людей из религиозности в современный светский мир, а не одной болячкой пытаться лечить другую
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 12477
З нами з: 02.05.18
Подякував: 3332 раз.
Подякували: 7207 раз.
 
Профіль
16
8
1
3
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 03:02

К вопросу о языке богослужения:
После оглашения своего доклада митрополит Онуфрий отвечал на вопросы присутствующих. В одной из записок, поступивших из зала, был задан вопрос о том, какие шаги собирается делать руководство УПЦ для "украинизации" богослужения. Планируется ли готовить новые переводы богослужебных текстов на украинский язык, и будут ли издаваться богослужебные Евангелие и Апостол на украинском языке?

Отвечая на вопрос, митрополит Онуфрий заявил, что «не нужно путать Божий дар с яичницей». По его мнению, церковнославянский язык – это «наш родной язык», такой же, как и современные языки. По мнению митрополита, в храме допустимо лишь произнесение проповеди на украинском языке, что же касается богослужения, то оно должно совершаться на церковнославянском языке.

Далее митрополит Онуфрий заявил, что на «старых языках» служат «везде». По его сведению, и греки, и грузины, и румыны, и англичане совершают богослужение не на современных, а на старых языках. Вывод митрополита Онуфрия был категоричен: «Богослужебный язык Украинской Православной Церкви – это язык церковнославянский. Мы ничего не будем менять». Тем, кто хочет «заработать» спасение, он посоветовал изучать церковнославянский язык.
.....

В феврале 2012 года управляющий делами УПЦ митрополит Антоний (Паканич) в одном из интервью подчеркивал, что «если 2/3 прихожан хотят службу на украинском или другом языке – никаких вопросов не возникнет… На территории Украины, есть приходы, где службы ведутся на венгерском, румынском, церковнославянском и украинском языках. Вопрос выбора языка богослужения - не проблемный для церковного сознания».

Известно, что в УПЦ есть десятки и сотни общин (в основном, на западе Украины), где богослужение совершается на украинском языке. В Киеве украинский язык используют при богослужении в Спасо-Преображенском соборе, настоятелем которого является митрополит Александр (Драбинко).

[url]
https://www.religion.in.ua/news/ukraini ... henii.html[/url] (Кстати, оказался довольно интересный сайт.)
Но даже церковнославянский это далеко не русский.


И ещё одна цитата:
В настоящее время в УПЦ Московского патриархата допускаются богослужения на украинском языке, а также на языках национальных меньшинств; вопрос проповеди на украинском языке в УПЦ МП "полностью решен".ⁿ

Об этом "Обозревателю" рассказал митрополит Переяслав-Хмельницкий и Вишневский УПЦ МП Александр Драбинко.

В контексте языкового скандала, имевшего место в Запорожской епархии, митрополит сообщил о том, что право совершать богослужения на украинском языке или на языке нацменьшинств УПЦ МП получила "еще на Соборе Украинской православной церкви в 1991 году, затем это право было подтверждено в 1995 году при митрополите Владимире".

Таким образом, если большая половина прихожан желает, чтобы богослужения проводились на украинском языке, их желание удовлетворяется. В противном случае службы проходят на церковнославянском языке, но при этом проповедь звучит на понятном языке, - подчеркнул Александр Драбинко.


Facebook Олександр Драбинко
"Вопрос с проповедью по-украински полностью решен. Кстати, на последнем епархиальном собрании митрополит Онуфрий сказал, что проповедь можно читать по-украински, если паства этого желает. Главное, чтобы язык проповеди был понятен большинству прихожан", - пояснил он.

https://www-obozrevatel-com.cdn.ampproject.org/v/s/www.obozrevatel.com/society/ukrainskij-yazyik-v-upts-mp-mitropolit-zaveril-chto-eto-vopros-reshennyij/amp.htm?amp_js_v=a2&_gsa=1&usqp=mq331AQCKAE%3D#aoh=15803408145793&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%D0%A1%20%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B0%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.obozrevatel.com%2Fsociety%2Fukrainskij-yazyik-v-upts-mp-mitropolit-zaveril-chto-eto-vopros-reshennyij.htm
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4828 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 03:04

Не подтвержденные цитатами утверждения претендента на премию имени французского писателя-фантаста:

1
москва - а мы всех в пепел,сами в рай - поэтому -только по русски.

2
рішенням Константинополя - УПЦ МП -не існує , існує тільки відділ РПЦ в Україні


А вот подтвержденная цитата:

(До 20-ї річниці Харківського Собору Єпископів Української Православної Церкви)
...
Вже в 1990 році почався процес відродження традиції автономного буття Православної Церкви в Україні. 27 жовтня 1990 року Архієрейський Собор Руської Православної Церкви прийняв Визначення про Українську Православну Церкву. Того ж дня Святіший Патріарх Алексій ІІ підписав Грамоту, якою благословив «бути віднині Православній Українській Церкві незалежною та самостійною в своєму управлінні». Згідно з цією Грамотою (яку сьогодні також звуть Томосом) Українська Православна Церква отримала право самостійно відкривати єпархії в межах України, обирати та поставляти правлячих та вікарних архієреїв, канонізувати святих. З того часу наша Церква могла також скликати Собори для вирішення важливих справ свого внутрішнього життя. Предстоятелі Української Православної Церкви обиралися Собором її Єпископів та мали лише затверджуватися Московським Патріархом[2].
...
Сьогодні певна перекладацька робота здійснюється Видавничим відділом Української Православної Церкви. Зокрема, 2011 року з друку вийшов Новий Заповіт та богослужбове Євангеліє українською мовою. Але нам слід приділити перекладацькій діяльності значно більше уваги. Ми маємо надати нашим парафіянам, а також тим, хто цікавиться історією, вченням та традицією Східної Церкви, змогу читати церковну літературу рідною мовою.

http://orthodox.org.ua/article/ukra%D1% ... ta-vikliki
yanyura
 
Повідомлень: 7050
З нами з: 09.01.09
Подякував: 2048 раз.
Подякували: 1536 раз.
 
Профіль
7
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 03:14

Оказывается, ещё один признак "истинного Украинца" это поддерживать церковь, т.е. атеист по определению не "истинный украинец". :lol:
Знал я одного чистопородного еврея, имевшего грамоты от харьковского митрополита (или как его там, не знаю точно) за "поддержку" церкви. Уж не знаю какого патриархата.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4828 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 03:20

yanyura
На том сайте, на кот.я уже ссылался, есть ещё интересная статья https://www.religion.in.ua/main/analitica/10364-yazyk-bogosluzheniya-v-biblii-i-u-svyatyx-otcov.html от 10.06.2011. там говорится о том, что нет признанного перевода Библии и на русский язык.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4828 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 03:28

  budivelnik написав:.... так і своєї на 16 років молодшої дружини
....

Интересно.
Вам 54. Следовательно жене 38. Дети - четверо - уже закончили институт (не знаю все ли, но старшие точно).
Вторая жена или было совращение малолетних? :)
В обоих случаях моральный облик подмочен.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4828 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 08:55

Schmit
 
Повідомлень: 4291
З нами з: 08.09.09
Подякував: 82 раз.
Подякували: 275 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 09:50

Re: Політичні дискусії

  zРадио написав:Да, и что такого монголо-татарского есть в русском, чего нет в украинском? Ты же обгадишься, но не сможешь сказать! Тогда вообще один язык еще был, а территория современной Украины оставалась захваченной игом дольше, чем европейские территории современной РФ

Не бреши. Куликовська битва була пізніше, ніж битва при Синіх водах, а Московія платила данину Кримському Ханству до 18-го сторіччя.
lapay
 
Заблокований
Повідомлень: 13797
З нами з: 01.08.15
Подякував: 1203 раз.
Подякували: 1453 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 30 січ, 2020 10:10

Re: Політичні дискусії

lapay написав:Московія платила данину Кримському Ханству до 18-го сторіччя.


Наверное, что то напутали, в 18 веке Московия сделала из Крымского ханства Таврическую область. Может раньше что то было.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20523
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
  #<1 ... 53625363536453655366 ... 7852>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама