Пенсійний вік в Україні можна буде вибрати самому...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<123>
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 10:36

  shapo написав:
  zaton написав:zРадио
Абсолютно правильно! Но наш народ, впитав генетически миф о заботе гос-ва, все еще верит в пенсии.


74года, а в реальности где-то 60 лет маловато для закрепления генетических изменений.
При клятом ныне СССР недоплачивали зарплату в обмен на бесплатное образование, здравоохранение и будущую пенсию.
Зато сейчас барыги при власти делают то же самое, но только без бесплатного здрвоохранения, образования и пенсии.


  zaton написав: Добавлю, что отказ от пенсий начинается по всему миру, но мы, в силу нашей бедности, будем в этом вопросе передовиками.


И где уже отменили, тем более что в мире в основном не солидарная система?

Так становитесь предпринимателем или "барыгой" и наживайтесь на "трудовом народе". В чем проблема то ?
Например, в Индии минимальная пенсия, но там традиционно родственники помогают друг-другу.
ssnet
1
 
Повідомлень: 1648
З нами з: 28.04.10
Подякував: 11 раз.
Подякували: 382 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 10:52

  zaton написав:zРадио
Абсолютно правильно! Но наш народ, впитав генетически миф о заботе гос-ва, все еще верит в пенсии. Добавлю, что отказ от пенсий начинается по всему миру, но мы, в силу нашей бедности, будем в этом вопросе передовиками.

Если гос-во не о чем не заботиться, то и население не должно заботиться о таком гос-ве, может пора начинать отказываться от налогов.
tigr-uu
 
Повідомлень: 669
З нами з: 05.02.11
Подякував: 174 раз.
Подякували: 187 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 10:54

shapo
Я не пишу, что уже. Поищите в инете - об этом много написано. У нас первый раз была большая статья лет 10 назал в ж "Бизнес". Жаль, не удалось сохранить.
zaton
 
Повідомлень: 206
З нами з: 18.05.11
Подякував: 80 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 10:55

Если гос-во не о чем не заботиться, то и население не должно заботиться о таком гос-ве, может пора начинать отказываться от налогов.[/quote]

ну тогда не нойте, когда садики и школы и больницы станут полностью платными.)))
zaton
 
Повідомлень: 206
З нами з: 18.05.11
Подякував: 80 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 11:06

  zaton написав:Добавлю, что отказ от пенсий начинается по всему миру, но мы, в силу нашей бедности, будем в этом вопросе передовиками.


С этой частью не соглашусь. Но может мы о разных мирах :) В развитых странах я вижу обратную тенденцию - "пенсии" для всех. А что такое базовый безусловный доход - самое настоящее пенсионное обеспечение. Сегодня модель только тестируется, но мы не успеем оглянуться, как она станет массовым явлением.

Это неизбежно с учетом уровня роботизации инновационных экономик - для творческой работы создан далеко не каждый, а в рутинной сравниться с машинами уже сегодня невозможно, а что будет завтра... Безработица будет составлять 50% и более.

Но с чем можно согласиться, о чем косвенно говорит ваша мысль - это увеличение разрыва между бедными и богатыми в глобальном масштабе.

Поэтому не исключено, что через 20 лет в успешных странах будет "пенсия" для каждого, включая молодеж, а в неуспешных (к которым, увы, относится и будет относиться Украина) - ни для кого, включая инвалидов и стариков
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3870
З нами з: 02.05.18
Подякував: 812 раз.
Подякували: 1905 раз.
 
Профіль
2
3
3
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 11:42

zРадио
Не, погодите, давайте вернемся к матчасти. Пенсия - это выплата по старости, инвалидности, потери кормильца и т.д. А безусловный доход это чуток другое, что нам - ну давайте все честно признаем - никогда не светит. Так что, как вывод, пенсий в Украине сегодняшним 35 летним и моложе не будет. Особенно если учесть, что народ не хочет "заботиться о гос-ве, которое не заботится о людях". А о термине безусловный доход вообще лучше забыть. :mrgreen:
zaton
 
Повідомлень: 206
З нами з: 18.05.11
Подякував: 80 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 12:01

  zaton написав:zРадио
Не, погодите, давайте вернемся к матчасти. Пенсия - это выплата по старости, инвалидности, потери кормильца и т.д. А безусловный доход это чуток другое, что нам - ну давайте все честно признаем - никогда не светит. Так что, как вывод, пенсий в Украине сегодняшним 35 летним и моложе не будет. Особенно если учесть, что народ не хочет "заботиться о гос-ве, которое не заботится о людях". А о термине безусловный доход вообще лучше забыть. :mrgreen:


Вообще-то "пенсия" (лат. "pensio") - это всего лишь "платеж". Кому и сколько - решает каждое общество. Поэтому определение не противоречит возможности назначения кому угодно.

Это если глобально. А насчет Украины полностью согласен. Я даже сомневаюсь, что сегодняшним 45-летним что-то светит. На резко уменьшающемся населении нетрудно себе представить экономическую модель будущего и роль рядового украинца в ней. Коротко это звучит так: "не работаешь - не ешь"...
zРадио
Аватар користувача
 
Повідомлень: 3870
З нами з: 02.05.18
Подякував: 812 раз.
Подякували: 1905 раз.
 
Профіль
2
3
3
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 13:12

  zРадио написав:Друзья, забудьте про государственную пенсию. Воспринимайте текущие пенсионные отчисления, как безвозвратный налог. Такой же, как НДС, как НДФЛ, как военный сбор и как акцизы.


Не хочется к такому призывать, но разовью вашу мысль в своей интерпретации.

Сделайте все, что от вас зависит, чтобы не платить или снизить отчисления на данный налог. Вы взамен ничего не получаете и возможно не получите. Если есть родители пенсионеры, лучше отдайте эти деньги им.

Берите пример с властьимущих, оптимизируйте налоги, если есть возможность. Если нет, и возвраст позволяет, хотя бы едьте в Польщу, только официально. Там 20 дет стажа и пенсия обеспечена, причем стаж будет считаться и украинский, т.к. у нас с Польшей подписан соответствующий договор. Механизм действия мне еще не понятен, но сам имею уже почти 2 года стажа в Польше, так что буду узнавать.

Если государство в одностороннем порядке отказывается от своей части общественного договора, то никто вам не мешает поступить также...
change_pm
 
Повідомлень: 638
З нами з: 03.02.16
Подякував: 12 раз.
Подякували: 184 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 13:41

  ssnet написав:Так становитесь предпринимателем или "барыгой" и наживайтесь на "трудовом народе". В чем проблема то ?
Например, в Индии минимальная пенсия, но там традиционно родственники помогают друг-другу.


Ага, и в Китае не все ее получают.
Поищите еще где-нибудь в Бангладеш или Конго.
Что касается барыг при власти, то не у всех такое скверное воспитание чтобы брать с них пример
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
shapo
 
Заблокований
Повідомлень: 2168
З нами з: 29.05.18
Подякував: 81 раз.
Подякували: 522 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 31 гру, 2018 13:43

  zaton написав:ну тогда не нойте, когда садики и школы и больницы станут полностью платными.)))


А сейчас они что, частично платные?
Или их по Роттердам+ не успели сосчитать?
Мы рождены чтоб Кафку сделать былью
shapo
 
Заблокований
Повідомлень: 2168
З нами з: 29.05.18
Подякував: 81 раз.
Подякували: 522 раз.
 
Профіль
  #<123>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: MSN [Bot] і 5 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
29 1720
Переглянути останнє повідомлення
Нед 20 жов, 2019 21:29
rjkz
1 58
Переглянути останнє повідомлення
Нед 20 жов, 2019 15:56
p_a_l
3 149
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 18 жов, 2019 17:14
Giroi
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама