|
Коли розпочнеться обвал нереальних цін на житло у Києві? |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:09
xio13 написав: Xenon написав:Puenteситуация усугубилась еще тем, что многие рабочие спецы уехали в Польшу
Зачем? Если по вашим словам плиточники тут по 1000 в день или 300 за квадрат ))))
Наверное потому, что в Польше они зарабатывают больше 40 евро в день.
-
Vlad442
-
-
- Повідомлень: 9399
- З нами з: 07.10.14
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 2203 раз.
-
- Профіль
-
1
1
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:13
xio13 написав: Xenon написав:Puenteситуация усугубилась еще тем, что многие рабочие спецы уехали в Польшу
Зачем? Если по вашим словам плиточники тут по 1000 в день или 300 за квадрат ))))
Та це така арифметика - не зовсім відповідає реаліям . Скільки в квартирі плитки треба покласти ? Якщо велика і нова - кілька десятків квадратів . Одна людина в таких місцях рідко працює - бригада - роблять швидше - а потім на інший об"єкт . Час переїзду-відпочинку у них досить тривалий . Якщо бригада працює через фірму - такого часу немає , але практично 50 % відходить в фірму ... А якщо одинак - то переважно ремонт - збити плитку , покласти плитку , допоміжні роботи - тисяч 15-20 і виходить . Важка брудна робота . Знаю хорошого плиточника , який перейшов на встановлення , ремонт та обслуговування котлів .
-
Puente
-
-
- Повідомлень: 3696
- З нами з: 12.08.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 418 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:18
Puente написав:Важка брудна робота
Согласен. Puente написав:Знаю хорошого плиточника , який перейшов на встановлення , ремонт та обслуговування котлів .
Значит это не хороший плиточник или проблемы со здоровьем. Стать хорошим плиточником это годы работы. Сопоставимо с не купленным ВО. Стать хорошим специалистом, если не любишь свою работу, не реально. То есть он потратил годы на совершенствование, а потом сказал "не нравится" и ушел?
-
Vlad442
-
-
- Повідомлень: 9399
- З нами з: 07.10.14
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 2203 раз.
-
- Профіль
-
1
1
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:23
Puente написав:Та це така арифметика - не зовсім відповідає реаліям . Скільки в квартирі плитки треба покласти ? Якщо велика і нова - кілька десятків квадратів . Одна людина в таких місцях рідко працює - бригада - роблять швидше - а потім на інший об"єкт . Час переїзду-відпочинку у них досить тривалий . Якщо бригада працює через фірму - такого часу немає , але практично 50 % відходить в фірму ...
Не согласен. Плиточник не бывает частью бригады - по крайней мере я не встречал. Он на аутсорсе. Бригада будет возиться на объекте полгода, а он сидеть без работы? Фирмы на жилых объектах берут не 50%, а платят нормальную рыночную цену. Свое они берут с заказчика. Puente написав:збити плитку
Не видел плиточника, который соглашался сбивать плитку или даже штукатурить, подготавливать поверхность. У них своя специализация. Зачем ему делать работу разнорабочего или штукатура. Хороший плиточник не равно хороший штукатур.
-
Vlad442
-
-
- Повідомлень: 9399
- З нами з: 07.10.14
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 2203 раз.
-
- Профіль
-
1
1
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:31
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 34716
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1580 раз.
- Подякували: 2771 раз.
-
- Профіль
-
3
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:31
Vlad442 написав: Puente написав:Висока зарплата всіляких там плиточників та електриків - показник бідної країни - і все . Нічого складного в покласти плитку немає - але позаяк лендлорди розкручують ринок - то постійно роблять ремонти - виникає дефіцит робітників . І це вже тягнеться другий десяток років ( в Києві так точно ) .
Ничего сложного в работе управляющего укрпочтой тоже нет. Нужно знать как и иметь опыт работы. Опыт работы - это как ездить на велосипеде. Сначала медленно и часто падаешь (делаешь брак), потом приходит скорость и качество. Недорого могут работать либо суперпрофи , которые делают быстро (зачем им работать недорого?) или начинающие, которые должны криво-косо кому-то положить свои первые пару сотен метров плитки , чтобы набить руку и стать начинающим профи. Не купил бы лендлорд квартиру, жили бы люди с ремонтом 80-ых?
Так я ж не про те - 300 грн комплексно за квадрат - це нормальна , хоч і трохи завищена ціна . Але це не така вже й висока зарплата насправді . За якісно зроблене . Але можливо і ні - у нас неадекватний ринок праці . Перекошений . Але Ваш приклад про керівництво не підходить - у робітника практично зразу видно результат , у керівника - часом не видно в принципі , або зразу ніби видно - а в результаті через якийсь час вилазять провали . І з досвідом тут складніше ... Ну а відносно лендлордів - я не знаю , чи корисна їх робота ( точніше бізнес ) для економіки країни в принципі . Якось не можу оцінити в якійсь перспективі більш-менш тривалій . Якісь плюси є - але загальний вплив на "бульбашки" - однозначно мінус . Що переважує - ?
-
Puente
-
-
- Повідомлень: 3696
- З нами з: 12.08.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 418 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:44
Vlad442 написав: Puente написав:Та це така арифметика - не зовсім відповідає реаліям . Скільки в квартирі плитки треба покласти ? Якщо велика і нова - кілька десятків квадратів . Одна людина в таких місцях рідко працює - бригада - роблять швидше - а потім на інший об"єкт . Час переїзду-відпочинку у них досить тривалий . Якщо бригада працює через фірму - такого часу немає , але практично 50 % відходить в фірму ...
Не согласен. Плиточник не бывает частью бригады - по крайней мере я не встречал. Он на аутсорсе. Бригада будет возиться на объекте полгода, а он сидеть без работы? Фирмы на жилых объектах берут не 50%, а платят нормальную рыночную цену. Свое они берут с заказчика. Puente написав:збити плитку
Не видел плиточника, который соглашался сбивать плитку или даже штукатурить, подготавливать поверхность. У них своя специализация. Зачем ему делать работу разнорабочего или штукатура. Хороший плиточник не равно хороший штукатур.
Тоді я не знаю навіть - де Ви таких будівельників знаходите . Бригада маю на увазі - плиточники . Ну і "елітний" плиточник - який кладе плитку тільки на вже підготовлену поверхню - це просто рвач - як колись називали . Основна робота плиточника - не поклати плиточку на рівненьку поверхню - а оцінити , прорахувати та вирівняти . А так можна класти і по 10 квадратів за день . Ну от якраз по цим Вашим коментарям і видно - як виходять ремонти по ціні в третину вартості квартири ... Не з тими будівельниками Ви працюєте . Розбалували їх просто . Самі б навчилися плитку класти - виходило б наскільки економніше ... Я так бачу - кожному лендлорду треба б було попрацювати з півроку прорабом десь на опоряджувальних роботах - вони б отримали врешті решт набагато більше ...
-
Puente
-
-
- Повідомлень: 3696
- З нами з: 12.08.09
- Подякував: 0 раз.
- Подякували: 418 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:45
Puente написав:Ну а відносно лендлордів - я не знаю , чи корисна їх робота ( точніше бізнес ) для економіки країни в принципі . Якось не можу оцінити в якійсь перспективі більш-менш тривалій . Якісь плюси є - але загальний вплив на "бульбашки" - однозначно мінус . Що переважує - ?
Для экономики очень важна мобильность населения, которую обеспечивают лендлорды. Для оценки посмотрите - в СССР предполагалось, что 100% многоквартирного жилья будет в аренде. Поменял работу, сдал старую квартиру, получил новую. Эти прожекты разбились о реальность и в результате люди были закрепощены, привязаны к своим квартирам, что не в последнюю очередь привело к проблемам в экономике. В Мухосранске спецу некуда расти, а в Киеве не могут найти никого из местных. Нет полноценного рынка труда.
-
Vlad442
-
-
- Повідомлень: 9399
- З нами з: 07.10.14
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 2203 раз.
-
- Профіль
-
1
1
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:46
Puente написав:Висока зарплата всіляких там плиточників та електриків - показник бідної країни - і все . Нічого складного в покласти плитку немає - але позаяк лендлорди розкручують ринок - то постійно роблять ремонти - виникає дефіцит робітників . І це вже тягнеться другий десяток років ( в Києві так точно ) .
ага, я напр, максимум можу покласти до 2 м2 плитки за день, потім півтижня лапки болять... а так таки-так "нічого складного", не рокет-саєнс
-
flyman
-
-
- Повідомлень: 34716
- З нами з: 09.03.14
- Подякував: 1580 раз.
- Подякували: 2771 раз.
-
- Профіль
-
3
Додано: П'ят 24 січ, 2020 12:49
Puente написав:Самі б навчилися плитку класти - виходило б наскільки економніше ...
Было бы медленно и некачественно. Вы недооцениваете стоимость квалификации других людей. Puente написав:Я так бачу - кожному лендлорду треба б було попрацювати з півроку прорабом десь на опоряджувальних роботах - вони б отримали врешті решт набагато більше ...
Профессиональный лендлорд сделал столько ремонтов, что у него есть опыт работы прорабом побольше, чем полгода.
-
Vlad442
-
-
- Повідомлень: 9399
- З нами з: 07.10.14
- Подякував: 6 раз.
- Подякували: 2203 раз.
-
- Профіль
-
1
1
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Схожі теми
|
|
24758 |
16539916 |
|
|
1347 |
5432034 |
Сер 20 гру, 2023 15:46 Frant
|
|
3 |
42548 |
Пон 11 жов, 2021 18:05 _Klim
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|