В уряді пропонують не змінювати податки ІТ-сектору...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Неужели так сложно понять что завести 5 ярдов по IT сектору и по аграрному это две кардинально отличающиеся ситуации? Может посмотрим на развитые страны и сравним что они экспортируют и почему они развитые, а мы "банановая республика"? Сколько из этих 5 ярдов заведённых аграриями уедет обратно на топливо и механизмы, на химию и прочее? IT оставит валюты в стране значительно больше чем любой аграрий, который к тому же использует офшоры на полную катушку чтобы заводить только минимум.
The United States is the 3rd largest export economy in the world and the 7th most complex economy according to the Economic Complexity Index (ECI). In 2017, the United States exported $1.25T and imported $2.16T, resulting in a negative trade balance of $910B. In 2017 the GDP of the United States was $19.4T and its GDP per capita was $59.5k.
The top exports of the United States are Refined Petroleum ($74.5B), Cars ($56B), Planes, Helicopters, and/or Spacecraft ($54B), Gas Turbines ($31.6B) and Packaged Medicaments ($29.5B), using the 1992 revision of the HS (Harmonized System) classification. Its top imports are Cars ($178B), Crude Petroleum ($129B), Broadcasting Equipment ($105B), Computers ($73.5B) and Vehicle Parts ($67.1B).
Неужели так сложно понять что завести 5 ярдов по IT сектору и по аграрному это две кардинально отличающиеся ситуации? Может посмотрим на развитые страны и сравним что они экспортируют и почему они развитые, а мы "банановая республика"? Сколько из этих 5 ярдов заведённых аграриями уедет обратно на топливо и механизмы, на химию и прочее? IT оставит валюты в стране значительно больше чем любой аграрий, который к тому же использует офшоры на полную катушку чтобы заводить только минимум.
"Дівчатка, не сперечайтеся" Patrick Ти оперуєш данними по вкладу в бюджет країни, але не звертаєш увагу на побічні фактори - ІТешніки в Україні, в основному, молоді люди. А тому, більше піддаються емоціям і більше вкладають коштів у внутрішній ринок (кафе/ресторани, нічні клуби, туризм, ...) darkangel Не перебільшуй. Досягший успіху ІТешнік наврядчи буде до кінця життя їздити на маршрутці, або ЗАЗ Сенс. І навряд чи встановить ГБО на свій авто. А тому витрати на користь зовнішніх держав будуть у представників обох галузей. Але, якщо в аграрному секторі заробляє 1-на людина, а інші на нього працюють - то в сфері ІТ - заробляє кожен. І у кожного є потреби. І навіть, якщо ІТ-ніки відпочивають за межами України - за рахунок своєї кількості, надбавку за послуги турагенств ніхто не відміняв, вони вкладають в розвиток держави достатньо велику суму. Але вона не перевищить різницю ринків аграрного та ІТ-шного. А отже, в кількісному еквіваленті - аграрний сектор більше коштів залишає в країні, але в співвідношенні діфирентів від офіційних % до фактичних - ІТ-сектор явно переважає майже всі сфери експорту. Приклад наведу на пальцях, адже у нас не ведеться статистика про те, представник якої сфери скільки за рік потратив ресторанах країни: Розмір експорту АПК 19%. Нехай власників цих експортерів - 200 сімей. Враховуючи їх членів сім*ї (середньостатистична сім*я - 3 чол) та весь ТОП менеджмент (до 10 чол на сім*ю) з/п яких співставна з з/п ІТ - отримуємо 2 000 ТОПів + 4 000 (їх сім*ї) + 200 (власників АПК) + 400 (їх сім*ї) = 6 600 основних вливачів в інші сфери торгівлі країни. У більшості цих людей діти навчаються за кордоном. І під вагою власного величча - ці люди ведуть себе більш стримано. Розмір експорту ІТ послуг - 2%. Працівників сфери ІТ в Україні - 160 000чол. Враховуючи середній розмір сім*ї ІТшніка (2 чол). Бачимо, що вливання в інші галузі економіки країни виконують - 320 000чол. Зважаючи на кількість працездатного населення країни - 12 000 000. Ми бачимо, що вливаючі з аграрного сектору займають 0,055%, а вливаючі з ІТ сектору - 1,33%. Звідси - 1,33% від 2% - це збільшення показника на 0,027%. А 0,055% від 19% - 0,01% Таким чином ІТ завозить в країну 2,027% від експорту, а АПК - 19,01%.
В развитой экономике большинство IT работает на внутренний рынок. По другому говоря, если бы в нашей стране была развитая экономика, то внедряли бы программисты SAP и SalesForce для своих внутренних заказчиков с таким же успехом как и для американцев, то же с веб-разработкой и т.д.
Посыл был Элайтсофту, который чуть ли ни вертикально задрал нос.. Получается, что рабочий который изготавливает деталь для самолета, насоса, компрессора (идут на экспорт) - лох, а Элайтсофт - умничка и молодец, его нужно не только от налогов освободить, но еще доплатить и медаль дать.?
PS. Министерство ревы уже вроде бы попустилось. ПАП пропиарился на IT вместе с Гройсманом..
Patrick написав:В развитой экономике большинство IT работает на внутренний рынок. По другому говоря, если бы в нашей стране была развитая экономика, то внедряли бы программисты SAP и SalesForce для своих внутренних заказчиков с таким же успехом как и для американцев, то же с веб-разработкой и т.д.
Посыл был Элайтсофту, который чуть ли ни вертикально задрал нос.. Получается, что рабочий который изготавливает деталь для самолета, насоса, компрессора (идут на экспорт) - лох, а Элайтсофт - умничка и молодец, его нужно не только от налогов освободить, но еще доплатить и медаль дать.?
PS. Министерство ревы уже вроде бы попустилось. ПАП пропиарился на IT вместе с Гройсманом..
Виходячи з з/п таких працівників - так і виходить, що люди які розробили та виготовили двигун літака, або адронного колайдера - лохи, бо працюють на з/п в 10 000грн/міс. А ті, хто його продали - молодці, бо мають мільйони...
jeugen написав:Виходячи з з/п таких працівників - так і виходить, що люди які розробили та виготовили двигун літака, або адронного колайдера - лохи, бо працюють на з/п в 10 000грн/міс. А ті, хто його продали - молодці, бо мають мільйони...
Это так, к сожалению.. Еще скажу, что до 2014 года зарплата квалифицированного рабочего была вполне сопоставима с зарплатой программиста. 10000, 12000 в руки (если человек работал в субботу при срочных заказах). Большинство экспорта шло в таежный союз. Сейчас все изменилось..
jeugen написав:Виходячи з з/п таких працівників - так і виходить, що люди які розробили та виготовили двигун літака, або адронного колайдера - лохи, бо працюють на з/п в 10 000грн/міс. А ті, хто його продали - молодці, бо мають мільйони...
Это так, к сожалению.. Еще скажу, что до 2014 года зарплата квалифицированного рабочего была вполне сопоставима с зарплатой программиста. 10000, 12000 в руки (если человек работал в субботу при срочных заказах). Большинство экспорта шло в таежный союз. Сейчас все изменилось..
Загалом по країні не скажу, але по свому отченню(офісний планктон в Києві): - середня з/п в 2013-му - 7 500грн; - середня з/п в 2018-му - 14 000грн. Немає навіть 2-х кратного збільшення за 5-РОКІВ! А що говорити про заводи та досліднецькі центри, які ніколи не працювали з зовнішнім ринком? Якщо декілька дослідницьких лабораторій ще в 2010-му активно шукали замовників на винаходи - то вони і зараз "в шоколаді". А інші, або розсипалися, або знаходяться на мін з/п в режимі Stand by з застарівшим обладнанням та майже без креативу... Пєчалька...
Небольшой город, северо-восток. Производство. Бухгалтер - 3000 (2013), сейчас 5000-5500 на руки, Про рабочих я писал, какой уровень зарплаты сейчас там не знаю, нет уже знакомых из цехов. Народ рассчитывается в основном и уезжает.. Одноклассник внедрял SAP на другом заводе.. Пару лет назад ушел, так как завод "стал", и работает в IT-фирме, поднимает экономику других стран.
Imp написав:а наоборот стараться удержать спецов в Украине любыми способами
Тогда давайте удерживать в стране всех специалистов - а не только ИТ. Врачи не валят за бугор, инженера, аграрии? Правила должны быть ОДИНАКОВЫЕ для всех.
Для всех, кто зарабатывает стране вылюту должны быть особы льготные правила
Так валюту стране как бы, это, в основном аграрии с металлургами зарабатывают
Imp написав:а наоборот стараться удержать спецов в Украине любыми способами
Тогда давайте удерживать в стране всех специалистов - а не только ИТ. Врачи не валят за бугор, инженера, аграрии? Правила должны быть ОДИНАКОВЫЕ для всех.
Я только за, но есть одна проблема. Объясняю на пальцах:
- Чтобы врач остался здесь, а не еухал в Польшу (если у него есть такая возможность), ему надо: а) платить хорошую зп; б) привести в чувства место работы (а не заклеивать очередную дыру в стене плакатиком); в) закупить современное оборудование. То есть финансовых вливаний из бюджета нужно на миллиарды гривен. - Чтобы IT-шник остался здесь, а не уехал в Польшу (а у среднего IT-шника такая возможность реально существует, в отличии среднего врача), ему надо: просто его не трогать. Финансовых вливаний нужно 0 гривен 0 копеек.
При этом я не говорю, что раз на врачей нужно много тратить, то не надо этого делать. Надо! Но сегодня можно просто не трогая IT-шников реально сделать шаг к тому, чтобы специалисты не свинтили в другие страны. И я считаю что его делать надо.
П.С. На всякий случай повторюсь: я IT-шник, который работает по-белому, лично мне никакой выгоды в упрощенном налогообожении нет. Я просто сегодня вижу уровень молодняка и вспоминаю молодняк, который приходил на собеседования 7-8 лет назад. Это просто небо и земля. Задачи на собеседования мы не меняли, нам пришлось сократить их количество с 10, до 3. И раньше приходили ребята, которые легко решали половину, а сегодня приходят ребята, которые за то же время решают 1 и то с ошибками. И даже на таких программистов после того как они пару лет поработают под присмотром старших - есть спрос в европах. Теперь ответьте на просто вопрос: что будет с отраслью если свинтят старшие и эта поросль?
Patrick написав:Ну да, конечно только IT зарабатывает валюту, остальные просто тратят.
