|
В Україні планують звільнити від оподаткування зарплату... |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Сер 16 жов, 2019 15:28
_hunter написав:не совсем понимаю почему это должно волновать условного директора отделения Макдональдса -- у которого предлагается забирать пол-зарплаты.
это прежде всего задача государства, которое должно выполнять свою регулиторную функцию...
-
ТЕА
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 280
- З нами з: 19.07.14
- Подякував: 24 раз.
- Подякували: 68 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 16 жов, 2019 15:36
_hunter написав:Очевидно же -- как в Китае -- иметь детей/внуков -- которые будут содержать своих родителей.
кто-то 30-35 лет назад начал свою трудовую деятельность и платил налоги расчитывая на определённые социальные обязательства государства, а сегодня вы расказываете про "как в Китае"? вам самому это не кажется абсурдным?... кроме того с Китаем пример не совсем удачный, так как там как раз идёт строительство нормальной пенсионной системы, которая раньше охватывала только чиновников и некоторых других, а сегодня идёт плавный переход к всеобщей пенсионной системе... и зачем нам брать пример с далёких от нас стран если недавно мы записали в Конституции про наши европейские устремления? может стоит вести модернизацию пенсионной, налоговой и законодательной системы в сторону Европы, а не изобретать в очередной раз " велосипед"?...
-
ТЕА
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 280
- З нами з: 19.07.14
- Подякував: 24 раз.
- Подякували: 68 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 16 жов, 2019 15:58
ТЕА написав: _hunter написав:не совсем понимаю почему это должно волновать условного директора отделения Макдональдса -- у которого предлагается забирать пол-зарплаты.
это прежде всего задача государства, которое должно выполнять свою регулиторную функцию...
Ну так и первый вопрос к нему же должен был быть...
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 7819
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 484 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: Сер 16 жов, 2019 16:00
ТЕА написав: _hunter написав:Очевидно же -- как в Китае -- иметь детей/внуков -- которые будут содержать своих родителей.
кто-то 30-35 лет назад начал свою трудовую деятельность и платил налоги расчитывая на определённые социальные обязательства государства, а сегодня вы расказываете про "как в Китае"? вам самому это не кажется абсурдным?... кроме того с Китаем пример не совсем удачный, так как там как раз идёт строительство нормальной пенсионной системы, которая раньше охватывала только чиновников и некоторых других, а сегодня идёт плавный переход к всеобщей пенсионной системе... и зачем нам брать пример с далёких от нас стран если недавно мы записали в Конституции про наши европейские устремления? может стоит вести модернизацию пенсионной, налоговой и законодательной системы в сторону Европы, а не изобретать в очередной раз " велосипед"?...
> и зачем нам брать пример с далёких от нас стран ... Затем, что не стоит просто брать и обезъяничать бездумно -- культ карго до добра не доводит...
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 7819
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 484 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: Сер 16 жов, 2019 16:13
ТЕА написав:кто-то 30-35 лет назад начал свою трудовую деятельность и платил налоги расчитывая на определённые социальные обязательства государства, а сегодня вы расказываете про "как в Китае"? вам самому это не кажется абсурдным?...
Абсурдным является разглагольствовование в отрыве от реальности. Средства на пенсии из тумбочки не появятся, вне зависимости от того, кто и когда начал трудовую деятельность и какие так и куда устремления
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 34773
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1443 раз.
- Подякували: 7972 раз.
-
- Профіль
-
4
7
3
Додано: Сер 16 жов, 2019 17:07
Faceless написав:А в чем несправедливость? Равные условия - в том числе и налогообложения - для всех, вот это и есть справедливость.
У нас разные понятия о справедливости. Равные условия и справедливость все таки разные вещи. Возможно это является предметом другой темы.
-
Конрад Карлович
-
-
- Повідомлень: 1670
- З нами з: 28.04.10
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 150 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 16 жов, 2019 17:24
Конрад Карлович написав: Faceless написав:А в чем несправедливость? Равные условия - в том числе и налогообложения - для всех, вот это и есть справедливость.
У нас разные понятия о справедливости. Равные условия и справедливость все таки разные вещи. Возможно это является предметом другой темы.
Возможно. Интересно, как вы трактуете справедливость. В упрощенном варианте справедливость как понятие определяется, как правило, через понятие равенства: равенства в правах и обязанностях, равенства в доступе к благам, соответствии распределения результата вложенным средствам и усилиям в равной пропорции для всех граждан. Отсюда я и делаю вывод, что именно равное налогообложение имеет куда больше общего со справедливостью, чем прогрессивная или регрессивная шкала.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 34773
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1443 раз.
- Подякували: 7972 раз.
-
- Профіль
-
4
7
3
Додано: Сер 16 жов, 2019 18:53
Faceless написав:Возможно. Интересно, как вы трактуете справедливость. В упрощенном варианте справедливость как понятие определяется, как правило, через понятие равенства: равенства в правах и обязанностях, равенства в доступе к благам, соответствии распределения результата вложенным средствам и усилиям в равной пропорции для всех граждан. Отсюда я и делаю вывод, что именно равное налогообложение имеет куда больше общего со справедливостью, чем прогрессивная или регрессивная шкала.
Я понимаю о чем вы говорите. Изначально все люди не равны, в том числе и по возможностям зарабатывать деньги. Я не веду речь о "гарантированном минимуме благ" для бедных -ту же минималку они зарабатывают собственным горбом - ну не получается у него заработать больше. И вот тут вопрос о равенстве - а сколько с него брать? Если у нас ставка налогообложения для всех - 5% -Это справедливо. А если у нас ставка для всех 40% - будет ли это "равенство" справедливым, если после налогообложения у одного не останется на еду, а другой вместо "феррари" купит "мерс"???
-
Конрад Карлович
-
-
- Повідомлень: 1670
- З нами з: 28.04.10
- Подякував: 5 раз.
- Подякували: 150 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Сер 16 жов, 2019 22:27
Конрад Карлович написав: Faceless написав:Возможно. Интересно, как вы трактуете справедливость. В упрощенном варианте справедливость как понятие определяется, как правило, через понятие равенства: равенства в правах и обязанностях, равенства в доступе к благам, соответствии распределения результата вложенным средствам и усилиям в равной пропорции для всех граждан. Отсюда я и делаю вывод, что именно равное налогообложение имеет куда больше общего со справедливостью, чем прогрессивная или регрессивная шкала.
Я понимаю о чем вы говорите. Изначально все люди не равны, в том числе и по возможностям зарабатывать деньги. Я не веду речь о "гарантированном минимуме благ" для бедных -ту же минималку они зарабатывают собственным горбом - ну не получается у него заработать больше. И вот тут вопрос о равенстве - а сколько с него брать? Если у нас ставка налогообложения для всех - 5% -Это справедливо. А если у нас ставка для всех 40% - будет ли это "равенство" справедливым, если после налогообложения у одного не останется на еду, а другой вместо "феррари" купит "мерс"???
Взглянем с другой стороны. А почему вы считаете справедливой обратную ситуацию? И, пожалуйста, нё надо сразу всё сводить к крайностям. В реальности речь совсем не о тех, кому не хватает на еду и кто покупает феррари с месячного дохода. Речь в первую очередь о массах людей с незначительной разницей в доходах - на границе порогов прогресивного налогообложения, половина которых платит по меньшей, а половина по большей ставке. Речь о том, что прогрессивная шкала дискриминирует тех, кто старается зарабатывать больше, дискриминирует более способных и образованных. Стимулирует людей занижать официальные доходы. Прогрессивная шкала сильно усложняет систему налогообложения, особенно, если есть понятие налогового агента и имеется несколько источников дохода. В конце концов, она может привести к оттоку капитала, смене резидентства состоятельных граждан, как, например, это произошло во Франции после ввода их популистских драконовских налогов на богатых людей. И без разницы, 5% или 40%. Еще донедавна у нас была прогрессивная шкала налогообложения доходов физлиц, 15% и 20% НДФЛ. В чем были её плюсы? Переход к единой ставке в 18%, как по мне, было позитивом. О тех, кому на еду не хватает, я писал выше - это решается целевыми налоговыми скидками по итогам декларирования доходов. А введение очень низкой ставки для "малых доходов" в наших реалиях, когда огромная масса зарплат в тени, платятся в конвертах, приведёт только к ещё большему их уходу в тень.
-
Faceless
-
- Модератор
-
- Повідомлень: 34773
- З нами з: 24.01.12
- Подякував: 1443 раз.
- Подякували: 7972 раз.
-
- Профіль
-
4
7
3
Додано: Чет 17 жов, 2019 07:38
Faceless написав: Прогрессивная шкала сильно усложняет систему налогообложения, особенно, если есть понятие налогового агента и имеется несколько источников дохода. В конце концов, она может привести к оттоку капитала, смене резидентства состоятельных граждан, как, например, это произошло во Франции после ввода их популистских драконовских налогов на богатых людей.
Так во Франции это касается мультимиллионеров, а средний класс законопослушно никуда ничего не выводит и покорно платит налоги,как, собственно, и в остальных нормальных странах.
-
shapo
-
-
- Повідомлень: 4792
- З нами з: 29.05.18
- Подякував: 110 раз.
- Подякували: 819 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 11 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
2 |
169 |
|
|
2 |
235 |
|
|
1 |
213 |
П'ят 12 кві, 2024 19:44 Ірина_
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|