Нерезиденти збільшили портфель ОВДП до історичного максимуму

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12
Повідомлення Додано: Чет 07 лис, 2019 20:20

яка радість.
igorbuda52
Аватар користувача
 
Повідомлень: 121
З нами з: 14.03.19
Подякував: 0 раз.
Подякували: 16 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 07 лис, 2019 21:20

  mvi написав:не совсем понимаю как ОВГЗ работают. Похоже на то, что сбросить их можно раньше срока

Насколько я в курсе, ОВГЗ работают точно так же, как банковский депозит без права расторжения: даёшь минфину бабла (как определяется сколько именно, тут с депозитами есть разница, но в данном вопросе это не важно), а он тебе обязательство через X месяцев выплатить N знаков валюты V. "Сбросить" их нельзя. Можно попробовать продать какому-то другому оленю уже на отдельном, т.н. вторичном, рынке, но это кто-то должен добровольно захотеть купить и никак на валютном курсе не отражается потому, что ничего нового на рынке не появляется.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 339
З нами з: 23.03.18
Подякував: 0 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 07 лис, 2019 21:34

  moveton написав:
  mvi написав:не совсем понимаю как ОВГЗ работают. Похоже на то, что сбросить их можно раньше срока

Насколько я в курсе, ОВГЗ работают точно так же, как банковский депозит без права расторжения: даёшь минфину бабла (как определяется сколько именно, тут с депозитами есть разница, но в данном вопросе это не важно), а он тебе обязательство через X месяцев выплатить N знаков валюты V. "Сбросить" их нельзя. Можно попробовать продать какому-то другому оленю уже на отдельном, т.н. вторичном, рынке, но это кто-то должен добровольно захотеть купить и никак на валютном курсе не отражается потому, что ничего нового на рынке не появляется.


В случае кризиса и паники, нервные инвестора одномоментно начинают скидывать бумаги на вторичке по любой цене и с любым дисконтом покупая на вырученные деньги валюту по любому курсу, при этом зачастую государства и их регуляторы что бы полностью не обвалить рынок облигаций/ценных бумаг вынуждены скупать их печатая/эмитируя свою валюту и продавая СКВ из резервов для того что бы не рухнула уже вся экономика/не свалилась в еще большую рецессию.
Михалыч
 
Повідомлень: 1237
З нами з: 01.03.16
Подякував: 19 раз.
Подякували: 371 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Чет 07 лис, 2019 21:50

Михалыч, это скорее только, если есть подозрение, что минфин обязательств не выполнит. Вряд ли такое грозит. Уж гривневые бумаги бумагой с другим текстом он точно может оплатить всегда. А если будет именно валютная паника, то при чём тут ОВГЗ? Тут, скорее, тот, у которого есть гривна, чтобы их купить на вторичке, пойдёт валюту покупать. А владельцы гривневых ОВГЗ будут только грустно смотреть на курс.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 339
З нами з: 23.03.18
Подякував: 0 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 07 лис, 2019 22:37

  moveton написав:Михалыч, это скорее только, если есть подозрение, что минфин обязательств не выполнит. Вряд ли такое грозит. Уж гривневые бумаги бумагой с другим текстом он точно может оплатить всегда. А если будет именно валютная паника, то при чём тут ОВГЗ? Тут, скорее, тот, у которого есть гривна, чтобы их купить на вторичке, пойдёт валюту покупать. А владельцы гривневых ОВГЗ будут только грустно смотреть на курс.


Речи идет о нерезах им как раз валюта нужна, именно они сейчас укрепляют курс гривны сдавая валюту для покупки ОГВЗ, а скупают ее минфин для выплаты по внешним долгам и НБУ в резервы :) а в случае кризиса и паники, нерезы будут сбрасывать гривневые ОГВЗ и скупать валюту обратно что бы вывести ее в свои страны, особо "умные" нерезы балуются занимая в своих странах в СКВ под низкие проценты и вкладывая в Украинские гривневые ОГВЗ под "высокие" проценты, надеясь при это что все будет ОК и курс не упадет, они тут заработают и смогут отдать заем и еще получат прибыль виде процентов, но в случае кризиса достаточно начаться паники и как снежный ком пойдет, курс падает, они видят, что надо спасать хоть что то и начинают скидывать гривневый ОВГЗ на вторичке скупая после этого СКВ и выводя в свои страны СКВ, и так достаточно им только начать, тут же подтянутся другие и происходит одномоментный обвал потому как они хотят хоть что то вынуть и отдать долг, у них появляется страх, чем дольше они будут сидеть, тем меньше смогут вытянуть и отдать своего валютного долга в своих странах который они набрали для покупки украинских гривневых ОВГЗ т.о. очень быстро может раскрутиться спираль девала гривны из за нерезов и гривневых ОВГЗ которые они накупили.
Михалыч
 
Повідомлень: 1237
З нами з: 01.03.16
Подякував: 19 раз.
Подякували: 371 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: П'ят 08 лис, 2019 01:51

Михалыч, меня не слышат. Разумеется, нерезы (да и почему только нерезы?) массово начнут продавать ОВГЗ с дисконтом, если им покажется, что даже так перевложиться в валюту будет выгоднее, чем ждать срока. Из этого вытекает только то, что на вторичном рынке цена на них сильно упадёт, а на первичном просто перестанут покупать. Но продавать - это ещё не продать. Если на вторичке никто не купит, то никакого "скидывать гривневый ОВГЗ на вторичке скупая после этого СКВ и выводя в свои страны СКВ" не получится. А теперь вопрос, кто будет покупать эти вторичные ОВГЗ, если видно, что купить валюты выгоднее? Причём это же система не с положительной обратной связью, а как раз с отрицательной. Чем больше кажется, что гривна будет дальше ослабляться, тем покупателям на вторичке менее очевидно зачем покупать ОВГЗ. Ну а чем меньше, тем продавцам не понятнее зачем продавать. Определённую валютную панику устроить - это запросто, конечно. Но её устраивают владельцы не ОВГЗ, а свободных гривневых ресурсов. И им для этого ОВГЗ не требуются. Пятилетку назад отлично обошлись.

Да, на всякий случай: я абсолютно согласен, что из за того, что сейчас от ОВГЗ идёт приток валюты на рынок, курс занижен и когда олени закончатся, он заметно подскочит. Ну и дополнительно подскочит от того, что для отдачи обязательств через 2-3 года гривну придётся печатать. Хотя, кто знает. Может распродадут землю и всё отдадут за этот счёт :) Вон, уже сказали, что продажа земли даже в мыслях не имеет пополнение бюджета.
moveton
Аватар користувача
 
Повідомлень: 339
З нами з: 23.03.18
Подякував: 0 раз.
Подякували: 51 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 08 лис, 2019 08:02

  moveton написав: Но продавать - это ещё не продать. Если на вторичке никто не купит, то никакого "скидывать гривневый ОВГЗ на вторичке скупая после этого СКВ и выводя в свои страны СКВ" не получится. А теперь вопрос, кто будет покупать эти вторичные ОВГЗ, если видно, что купить валюты выгоднее?

Продать можно всегда, рисковых покупателей хватает. Вопрос только в цене.
От 15% в год - это хорошо, но если их купить с 20% дисконтом во время паники, то это ещё лучше
safonovstanislav
 
Повідомлень: 2414
З нами з: 10.05.14
Подякував: 152 раз.
Подякували: 342 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 08 лис, 2019 08:17

  safonovstanislav написав:
  moveton написав: Но продавать - это ещё не продать. Если на вторичке никто не купит, то никакого "скидывать гривневый ОВГЗ на вторичке скупая после этого СКВ и выводя в свои страны СКВ" не получится. А теперь вопрос, кто будет покупать эти вторичные ОВГЗ, если видно, что купить валюты выгоднее?

Продать можно всегда, рисковых покупателей хватает. Вопрос только в цене.
От 15% в год - это хорошо, но если их купить с 20% дисконтом во время паники, то это ещё лучше

"Инсайдеры" и прочие "жирные коты" могут даже не продавать ОВГЗ, а получить под них кредит в гривнах в "родственном банке" (а ещё лучше - государственном) по номиналу (например). И полученную гривну сразу конвертировать в валюту.

Применяемость схемы не проверял, т.к. сам придумал только что :)
Когда ты не платишь налоги - где-то плачет маленький ребёнок чиновника, которому не хватает на новый бентли и кокаин
Вкладчик1234
Аватар користувача
Форумчанин року
 
Повідомлень: 9932
З нами з: 18.04.15
Подякував: 6443 раз.
Подякували: 2655 раз.
 
Профіль
3
1
3
  #<12
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: MSN [Bot] і 4 гостей
Модератори: ТупУм, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 96
Переглянути останнє повідомлення
Сер 04 гру, 2019 11:30
AlPo
6 306
Переглянути останнє повідомлення
Сер 13 лис, 2019 11:04
_hunter
1 257
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 01 лис, 2019 22:47
straponesa
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама