|
Опалення підключили в 92% будинків українців |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: П'ят 15 лис, 2019 15:28
hunter Спасибо за урок. Давненько я с такого уровня демагогами не дискутировал.
Реально высший класс. Я серьёзно. Остальные на порядки ниже. Таких только двое. Вы и Sommer. Его тоже в одной теме страниц 8 жал.
Ещё раз - спасибо. Буду по настроению и случаю подкалывать. Но уже точечно))) Утомительно это долго кнопать без реальной дискуссии. И есть опасность заразиться.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 28265
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2129 раз.
- Подякували: 3229 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 15 лис, 2019 15:49
detroytred написав:hunter 1. Если что...))) Так и речь об изменениях (радикальных мерах), которые нужны. А не о том, что есть. 2. Да-да. Сослаться на формальность (на не перевод фразы) -- это из демагогии. 3. Время 12.52. Пункт 3. Второя строка. На факт, указания Вами радикальных мер. 4. У Вас коснопонимание)) Какая из Вас масса-то?!))))
>>> 1. Если что...))) Так я же и написал: нужны радикальные меры -- отмена 30й статьи. Мне в ответ: "не нужно -- все и так есть" Я пишу: так нету же Мне в ответ: "конечно нету -- радикальные меры нужны же" Это как? -- признание моих слов? -- или "2+2=4, но не совсем"? >>> 2. Да-да. Сослаться на формальность (на не перевод фразы) -- это из демагогии. Опять 25. Я писал: так никто не пишет Мне в ответ: "как не пишут" -- вот даже на gov.ua так пишут" Я пишу: так нету же Мне в ответ: ну да, немного не так пишут (на другом языке) Так, но немного не так -- это и есть "так не пишут". >>> Какая из Вас масса-то?!)))) это, опять же, к чему?
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 7824
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 484 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: П'ят 15 лис, 2019 15:58
hunter Да заканчивайте уже))
Вы указали, что нужны изменения в Конституцию ст30 *убрать неприкосновенность жилища*. А я Вам аргументировал, что достаточно изменения в законы. Так как доступ в жилище в особых случаях, например, полицией, вполне регламентируется при имеющейся ст.30.
А Вы опять по кругу...
Ну не смешно самому-то?!
2. Когда Вы сами примером приводили из серии *цены дешевле* -- то смысл же имели ввиду, а не формальность набора букв или слов?!))) Ну чистая же демагогическая зацепка.
И на форуме нет жёстких определенных требований подобно к диссертации))
Востаннє редагувалось detroytred в П'ят 15 лис, 2019 16:05, всього редагувалось 1 раз.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 28265
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2129 раз.
- Подякували: 3229 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 15 лис, 2019 16:04
detroytred написав:hunter Да заканчивайте уже)) Вы указали, что нужны изменения в Конституцию ст30 *убрать неприкосновенность жилища*. А я Вам аргументировал, что достаточно изменения в законы. Так как доступ в жилище в особых случаях, например, полицией, вполне регламентируется при имеющейся ст.30. А Вы опять по кругу... Ну не смешно самому-то?!
Регламентируются -- с этим я и не спорю. Но перечень этих случаев -- он очень короткий -- из одного пункта: Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.
т.е. нет решения суда -- крадун в свою квартиру никого пускать не обязан. И все... >>> Ну не смешно самому-то?! Смешно. -- реально смешно -- не знать такие тривиальные вещи...
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 7824
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 484 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: П'ят 15 лис, 2019 16:10
_hunter написав: detroytred написав:hunter Да заканчивайте уже)) Вы указали, что нужны изменения в Конституцию ст30 *убрать неприкосновенность жилища*. А я Вам аргументировал, что достаточно изменения в законы. Так как доступ в жилище в особых случаях, например, полицией, вполне регламентируется при имеющейся ст.30. А Вы опять по кругу... Ну не смешно самому-то?!
Регламентируются -- с этим я и не спорю. Но перечень этих случаев -- он очень короткий -- из одного пункта: Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.
т.е. нет решения суда -- крадун в свою квартиру никого пускать не обязан. И все... >>> Ну не смешно самому-то?! Смешно. -- реально смешно -- не знать такие тривиальные вещи...
Ага)) Очередная демагогия - приписать оппоненту незнание тривиальной вещи. О том и речь была, чтобы по суду контролеры-коммунальщики имели доступ. Как и полиция. Реально утомили демагогией)) До свидания. Оно б ещё интересно было, если бы приёмы демагогии использовали не столь простые. Изучите что ли... Там их очень много и сложных.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 28265
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2129 раз.
- Подякували: 3229 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 15 лис, 2019 16:16
detroytred написав: _hunter написав: detroytred написав:hunter Да заканчивайте уже)) Вы указали, что нужны изменения в Конституцию ст30 *убрать неприкосновенность жилища*. А я Вам аргументировал, что достаточно изменения в законы. Так как доступ в жилище в особых случаях, например, полицией, вполне регламентируется при имеющейся ст.30. А Вы опять по кругу... Ну не смешно самому-то?!
Регламентируются -- с этим я и не спорю. Но перечень этих случаев -- он очень короткий -- из одного пункта: Не допускається проникнення до житла чи до іншого володіння особи, проведення в них огляду чи обшуку інакше як за вмотивованим рішенням суду.
т.е. нет решения суда -- крадун в свою квартиру никого пускать не обязан. И все... >>> Ну не смешно самому-то?! Смешно. -- реально смешно -- не знать такие тривиальные вещи...
Ага)) Очередная демагогия - приписать оппоненту незнание тривиальной вещи. О том и речь была, чтобы по суду контролеры-коммунальщики имели доступ. Как и полиция. Реально утомили демагогией)) До свидания. Оно б ещё интересно было, если бы приёмы демагогии использовали не столь простые. Изучите что ли... Там их очень много и сложных.
>>> О том и речь была, чтобы по суду контролеры-коммунальщики имели доступ. >>> Как и полиция. Так о том и была речь -- что бы в суде доказать некорректность показаний -- сначала эти показания как-то нужно получить -- т.е. попасть в квартиру... До суда.
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 7824
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 484 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: П'ят 15 лис, 2019 16:28
hunter Ну точно троллите))))
Да естественно, что при подозрении и признаках на расхождение (воровство, долг) на 100 грн. никакой суд не даст разрешения. И просто так в каждую квартиру ход ить не нужно для контроля. Для проверки.
И коммунальщики не идиоты с потолка лепить долг в 10 тыс., зная, что ориентровочный долг, 100 грн. И отвечать придётся в случае их ошибки, и бригад нужно множество. Цель -- крупные должники. Сумма и мотивы -- это уже законодательно.
Об этом и речь -- регламентировать этот процесс и задачу.
Вместо -- никак)) И долгов за 100 тыс. грн. при наличии пяти магазинов на рынке и трёх авто под окнами.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 28265
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2129 раз.
- Подякували: 3229 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 15 лис, 2019 16:35
detroytred написав:hunter Ну точно троллите)))) Да естественно, что при подозрении на расхождение (воровство, долг) на 100 грн. никакой суд не даст разрешения. И просто так в каждую квартиру ход ить не нужно для контроля. Для проверки. И коммунальщики не идиоты с потолка лепить долг в 10 тыс., зная, что ориентровочный долг, 100 грн. И отвечать придётся в случае их ошибки, и бригад нужно множество. Цель -- крупные должники. Сумма и мотивы -- это уже законодательно. Об этом и речь -- регламентировать этот процесс и задачу.
Так об этом и речь -- не регламентируется оно. И ни сумма ни мотивы тут никакого значения не имеют. Потому как суд разрешение только на основании _доказательств_ может выдать. И не важно какая сумма _подозрений_ -- хоть 100 тыс. -- это не достаточные основания.
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 7824
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 484 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: П'ят 15 лис, 2019 16:49
Так о том и речь, чтобы прописать какие данные (факты, доказательства) нужны от коммунальщиков для вмотивованого решения суда. Естественно, что не только сумма долга, но и обоснования его определения. Чем Вам не подойдёт, например, многократное зафиксированное уклонение от допуска контролёра к прибору?
Полиция же не требует доступ в жильё лишь на основании, например, суммы.
По газу и отоплению и вовсе -- в тех многоэтажках, о которых идёт речь, нет индивидуальных счетчиков тепла вообще. А газа -- у редких единиц. И то, кто установил, тот, как правило платит. Электросчетчики тоже нередко на площадке общей с доступом.
-
detroytred
-
-
- Повідомлень: 28265
- З нами з: 23.02.09
- Подякував: 2129 раз.
- Подякували: 3229 раз.
-
- Профіль
-
Додано: П'ят 15 лис, 2019 16:59
detroytred написав:Так о том и речь, чтобы прописать какие данные (факты, доказательства) нужны от коммунальщиков для вмотивованого решения суда. Естественно, что не только сумма долга, но и обоснования его определения.
от комунальщиков -- и от жильца -- для доказательсва несходжения. Но даже это не важно. -- ок, предположим что дело у комунальщиков -- заведомо выигрышное. 30 млн (или сколько у нас население) множим хотя бы на 10% (хотя по последним новостям -- там под 40) и множим на примерно месяц -- на рассмотрение дела. -- это сколько времени нужно?.. А "пострадавших" организаций -- обычно штуки 3 -- еще немного умножаем... Вот поэтому я и говорю -- "не реально".
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 7824
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 484 раз.
-
- Профіль
-
2
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 8 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
5 |
732 |
|
|
1 |
320 |
Сер 17 кві, 2024 07:36 Amid
|
|
1 |
412 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|