Київводоканал затвердив нові внески: за що доведеться...
+Додати тему
Відповісти на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
“Наголошуємо, що кошти, які доведеться сплачувати у разі необлікованих витрат води через відсутність і поломку загальнобудинкового лічильника, будуть значно перевищувати суму внесків на його обслуговування”, – зазначають у Київводоканалі.
zloy_ukr написав:_hunter У всех есть индивидуальные счетчики. А если сумма показаний не сходится - это проблема поставщика. А хотят сделать проблемой честных, и глупых.
Смешались в кучу кони, люди... Что жильцы дома в совокупности обязаны оплатить по показаниям общедомового счётчика - это не "хотят", а действующий закон уже 10 месяцев. Чего домовые счётчики так любят демонизировать, я не знаю. В надцатом году, когда в моей квартире ещё не поставили индивидуальные, на дом прикрутили общий и стали считать по нему. Счет за воду существенно уменьшились. Оно и не удивительно. Норматив такой, что если огород не поливать и не делать из квартиры бассейн, то превысить его очень сложно.
В данной новости вообще о другом: как оплачивать поддержку этого самого счётчика. Это в любом случае делают потребители, других денег у водоканала нет. Но можно непрозрачно занести это в общую цену за воду, а можно детализировать в виде отдельной строчки. Как по мне, детальность - это честно. Видно сколько, видно за что. Если неразумно много, можно уже разбираться кто виноват и как исправить.
С какого перепугу цена обслуживания домового счётчика зависит от количества квартирных, наверное, можно уточнить в самом водоканале. Я думаю, что это журналист уже пыхнул и его понесло.
zloy_ukr написав:Не надо быть провидцем, и так заранее ясно, что общедомовые счетчики начнут массово "ломаться". И никто ничего не сможет сделать.
Так же ясно, что любой мужик - это регулярный насильник. Может ведь. И сделать с ним ничего нельзя.
zloy_ukr написав:_hunter У всех есть индивидуальные счетчики. А если сумма показаний не сходится - это проблема поставщика. А хотят сделать проблемой честных, и глупых.
Очень интересно: крадут воду _внутри_ конкретного дома, но это не дом "плохой" -- это поставщик недоглядел.
А если, предположим, небольшой хлебный заводик поставил в магазин 100 батонов на реализацию, а ему через месяц предлагают за 50 заплатить -- типа "у нас есть индивидуальные кассы -- через них только половина прошла". -- это что, тоже проблема завода?
_hunter Логика "коллективной ответственности" пока распространяется только на воду. У каждого индивидуальный договор, других вариантов не может быть, есть еще потребители без счетчиков. По этой логике необходимо ввести "коллективную ответственность" за тепло, газ, и электроэнергию. Тогда следующий шаг будет " бери или плати", но платить обязательно.
_hunter написав:А если, предположим, небольшой хлебный заводик поставил в магазин 100 батонов на реализацию, а ему через месяц предлагают за 50 заплатить -- типа "у нас есть индивидуальные кассы -- через них только половина прошла". -- это что, тоже проблема завода?
Это уже перегиб. Формально у водоканала индивидуальные договора с каждой квартирой (там, где у него договор с ОСМД, там вопрос индивидуальных платежей возникнуть не может по-определению). Так что он поставил именно каждой индивидуальной кассе, а не всему магазину. С другой стороны, ему физически затруднительно контролировать внутридомовые коммуникации. Более того, формально он за них не отвечает, только за подвод к дому. Вот этот казус и пытается в какую-то сторону решиться. Оно бы и с богом. Загадочно только из чего сделаны общедомовые счётчики и какие высокие технологии применяются при их поверке, что затраты в пересчёте на квартиру хотя бы в пятиэтажке превышают пару копеек в месяц?
zloy_ukr написав:_hunter Логика "коллективной ответственности" пока распространяется только на воду. У каждого индивидуальный договор, других вариантов не может быть, есть еще потребители без счетчиков. По этой логике необходимо ввести "коллективную ответственность" за тепло, газ, и электроэнергию. Тогда следующий шаг будет " бери или плати", но платить обязательно.
Пока да. Как только количество крадунов по другим направлениям перевалит критическое -- будет "коллективную ответственность" и за тепло/газ/электроэнергию. За тепло, кстати уже давно "коллективная ответственность" если что.
_hunter написав:А если, предположим, небольшой хлебный заводик поставил в магазин 100 батонов на реализацию, а ему через месяц предлагают за 50 заплатить -- типа "у нас есть индивидуальные кассы -- через них только половина прошла". -- это что, тоже проблема завода?
Это уже перегиб. Формально у водоканала индивидуальные договора с каждой квартирой (там, где у него договор с ОСМД, там вопрос индивидуальных платежей возникнуть не может по-определению). Так что он поставил именно каждой индивидуальной кассе, а не всему магазину. С другой стороны, ему физически затруднительно контролировать внутридомовые коммуникации. Более того, формально он за них не отвечает, только за подвод к дому. Вот этот казус и пытается в какую-то сторону решиться. Оно бы и с богом. Загадочно только из чего сделаны общедомовые счётчики и какие высокие технологии применяются при их поверке, что затраты в пересчёте на квартиру хотя бы в пятиэтажке превышают пару копеек в месяц?
Ключевое слово "формально" -- в плане ответственности/балансодержания ничего не поменялось с ЖЕКовских времен -- и переход на "условно прямые" договора решал только одну проблему -- "пропадание" денег в глубинах этих самых Контор.
Нет никакого перегиба. Я сейчас, похоже, тайну открою -- в каждом магазине в цену товара заложены "непрямые расходы". -- т.е. за каждого крадуна платит честный покупатель. И прямые договора тут, на самом деле, вообще ни при чем -- просто будет две графы: "тут вы платите 'за себя', а тут, пожалуйста, за крадунов доплатите".
_hunter написав:Ключевое слово "формально" -- в плане ответственности/балансодержания ничего не поменялось с ЖЕКовских времен -- и переход на "условно прямые" договора решал только одну проблему -- "пропадание" денег в глубинах этих самых Контор.
Загадочно так. Сейчас с ОСМД и их управляющими компаниями возвращаются к ЖЭКовскому распределению функций. Ничего никуда не пропадает. И даже если баланс не сходится, разве это проблема водоканала? Дом отключается за неплатежи и привет. Это, конечно, если по уму.
_hunter написав:Нет никакого перегиба. Я сейчас, похоже, тайну открою -- в каждом магазине в цену товара заложены "непрямые расходы". -- т.е. за каждого крадуна платит честный покупатель.
Безусловно. Именно потому, что товар поставляется магазину, а не отдельным кассам. В этом и перегиб, т.е. аналогия не верна.
_hunter написав:И прямые договора тут, на самом деле, вообще ни при чем -- просто будет две графы: "тут вы платите 'за себя', а тут, пожалуйста, за крадунов доплатите".
Ещё раз отмечаю, что мы о двух попендикудярных вещах. Добавка "а тут, пожалуйста, за крадунов доплатите" по сути есть уже 10 месяцев. Может быть не явно в платёжке, но закон принят давно. А будет третья графа: доплатите за то, чтобы мы определили сколько вам доплачивать за крадунов, даже если крадунов нет. Это несколько... необычно.
P.S. Государство у нас правовое (иными словами: бюрократическое), поэтому формальности - наше всё.