Епідемія коронавірусу в Україні та світі

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Валютний ринок України. Курс валют: Євро, Долар, рубль. Обмін валют, прогноз курсу долара, євро, рубля, аналітика.
  #<1 ... 16541655165616571658 ... 5037>

Ваші плани щодо вакцинації від COVID

Епідемія коронавірусу в Україні та світі 3.1 5 69
Зробив 3 щеплення, можливо зроблю ще
17%
12
Зробив 2 щеплення, зроблю ще
33%
23
Зробив 2 щеплення і досить
13%
9
Зробив 1 щеплення
0
0
Не буду робити щеплення
32%
22
Інше
4%
3
Всього голосів : 69
Повідомлення Додано: Чет 13 сер, 2020 23:25

  beee написав:Тахикардия и аритмия совершенно разные вещи.


Строго говоря тахикардия это одна из разновидностей аритмий.

  beee написав:И пить антиаритмические препараты хуже, чем не пить.


Сердце это такой чувствительный орган, что тут без консультации с кардиологом, сложно давать рекомендации, имхо. Иногда игнорирование антиаритмических препаратов, прописанных врачом, может привести к смерти.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20523
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 03:03

  freeze написав:......
Дети кстати на данный момент это терапевтические исключения для всех без исключения разрабатываемых коронавирусных вакцин, даже никто в ближайшее время не собирается включать детей в испытания.
.....

Почему?
Почему детей вакцинируют от кори, дифтерии, коклюша, ...?
Чем коронавирус так отличается?
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4831 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 03:08

  freeze написав:.....
При массовой многомиллионной вакцинации любой вакциной, к сожалению, кто-то, точнее сотни, обязательно умрут в течение нескольких дней после вакцинации от самых разных причин, они бы умерли и без вакцинации ...

При эпидемии короны умирают старики и хроники, которые, возможно (обязательно) умрут и без короны. :)
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4831 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 03:45

  freeze написав:
  ЛАД написав:Не знаю.
Ни насчёт умерших от вакцин, ни насчёт сотен вакцин.
Но если так, почему всё же никто не отменил третий этап испытаний?


Вакцина может оказаться неэффективной на ряде групп населения, да и вообще дающей мало значимый эффект.
ZRadio тут как-то приводил большой список лекарств, не прошедших испытаний в США в этом веке, в том числе не прошли 2 и 3-ю фазу восемь вакцин, которые не пустили в производство по причине недостаточной эффективности, но ни одна вакцина не была забракована по причине каких-то побочных эффектов.

Т.е. 3-й этап может выявить неэффективность вакцины?
То, что не было вакцин, забракованных из-за побочки, не означает, что этого не может быть никогда.

Впрочем и третья фаза испытаний может не спасти, например очень популярный у нас еще несколько лет назад французский препарат от кашля эреспал, который производился и продавался по миру десятки лет, был снят с регистрации по причине неожиданно выявленных побочных эффектов. Я его принимал много раз, хороший препарат, реально помогал, нарвались на нескольких слабых сердечников, которые отошли из-за него в мир иной, и всё. Тридцатилетние испытания и продажи закончились.

1. Т.е. всё же возможно, что лекарство окажется опасным для здоровья?
Можно было бы вспомнить ещё ряд примеров. В частности, было лекарство,которое привело к рождению большого количества детей с ур_одствами (не помню название).
2. Думаю, с Вашим эреспалом тоже не всё так розово
Из-за нескольких человек за 30 лет лекарство не запретили бы. Просто установили бы ограничения для каких-то категорий.

Простите, но из-за Вашего чересчур высокого оптимизма Вы отказываетесь от критического взгляда на вещи и начинаете противоречить сами себе.

Многие правила в медицине обусловлены многолетним опытом, многочисленными ошибками врачей, кровью и смертями пациентов. И не стоит отказываться от них ради дешёвого пиара.
Старый принцип: "Не навреди!".

По такой логике нет смысла и в ограничении скорости ПДД - в конце концов это достаточно редко приводит к авариям и смерти людей (по отношению к количеству таких нарушений).

И да, 3-й этап не даёт абсолютной гарантии ни эффективности, ни безвредности вакцины/лекарства. Но чем меньше количество людей, участвующих в 3-м этапе, тем слабее гарантии. Экономия денег на испытаниях может привести к гораздо большим потерям впоследствии. Хотя в РФ, как и почти во всём бывшем Союзе (кроме разве что прибалтов), на это плюют с высокой колокольни.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 28674
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5288 раз.
Подякували: 4831 раз.
 
Профіль
2
2
6
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 08:53

  ЛАД написав:
  freeze написав:......
Дети кстати на данный момент это терапевтические исключения для всех без исключения разрабатываемых коронавирусных вакцин, даже никто в ближайшее время не собирается включать детей в испытания.
.....

Почему?
Почему детей вакцинируют от кори, дифтерии, коклюша, ...?
Чем коронавирус так отличается?


Ничем, у детей больше сложностей, неустоявшиеся и растущие системы органов, дело до детей дойдет после взрослых, так всегда и везде при испытаниях бывает.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20523
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 09:06

  ЛАД написав:
  freeze написав:.....
При массовой многомиллионной вакцинации любой вакциной, к сожалению, кто-то, точнее сотни, обязательно умрут в течение нескольких дней после вакцинации от самых разных причин, они бы умерли и без вакцинации ...

При эпидемии короны умирают старики и хроники, которые, возможно (обязательно) умрут и без короны. :)


Старики и хроники умирают от коронавируса, кашляя и с трубкой во рту.

Способны ли Вы описать механизм характерного умирающего после вакцинации например вакциной от гриппа ? От гепатита В ? Или вообще от любой современной вакцины, в которой в принципе отсутствует живой возбудитель ?
Спойлер. Вы этого не сможете сделать. Напоминает характерную фобию, когда человек боится выйти из квартиры на открытое пространство, потому что там могут быть проблемы и много неизвестного. :wink:
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20523
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 09:11

Re: Эпидемия коронавируса в мире

14.08.2020
​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​​Статистика COVID-19

Всього - 87872
Нових - 1732

Одужало - 46797 (+581)
Померло - 2011 (+19)

Вінницька область — 3129 (+43)
Волинська область — 4529 (+58)
Дніпропетровська область — 1658 (+28)
Донецька область — 1049 (+22)
Житомирська область — 2333 (+67)
Закарпатська область — 6080 (+71)
Запорізька область — 1038 (+28)
Івано-Франківська область — 6320 (+143)
Кіровоградська область — 739 (+6)
м. Київ — 10160 (+158)
Київська область — 4429 (+52)
Львівська область — 11658 (+184)
Луганська область — 171 (+1)
Миколаївська область — 770 (+15)
Одеська область — 4732 (+160)
Полтавська область — 533 (+17)
Рівненська область — 7326 (+120)
Сумська область — 783 (+29)
Тернопільська область — 3538 (+48)
Харківська область — 5583 (+205)
Херсонська область — 280 (+4)
Хмельницька область — 1514 (+46)
Чернівецька область — 7264 (+154)
Черкаська область — 1092 (+25)
Чернігівська область — 1154 (+47)
varlo
 
Повідомлень: 6367
З нами з: 11.04.12
Подякував: 352 раз.
Подякували: 804 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 09:17

  ЛАД написав:Т.е. 3-й этап может выявить неэффективность вакцины?
То, что не было вакцин, забракованных из-за побочки, не означает, что этого не может быть никогда.


Может и 3-этап выявить, и даже 10-й этап.
Но сейчас я Вам умную вещь скажу, ни один разработчик вакцины из нескольких десятков, не сможет Вам вменяемо сказать об эффективности его вакцины, просто потому что эффективность новой вакцины и длительность вырабатываемого иммунитета покажет только
время.

  ЛАД написав:Т.е. всё же возможно, что лекарство окажется опасным для здоровья?


Возможно, что любое лекарство окажется опасным для здоровья. Но обратите внимание на полки аптек, они забиты под завязку.

  ЛАД написав:По такой логике нет смысла и в ограничении скорости ПДД - в конце концов это достаточно редко приводит к авариям и смерти людей (по отношению к количеству таких нарушений).

Не путайте обычную жизнь, и экстремальные ситуации. Скорая, полиция и пожарная летит со скоростью, которая необходима для решения проблемы. Если бы от коронавируса с начала года не умерло 750 000 человек, никто бы и не стал делать вакцину, или если бы всё было в форме небольшого ОРЗ, то может быть приступали к подготовке первого этапа испытаний, но это не точно.
freeze
4
Форумчанин року
 
Повідомлень: 20523
З нами з: 02.07.14
Подякував: 4789 раз.
Подякували: 7757 раз.
 
Профіль
9
23
5
1
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 09:20

Наконец кривая заболеваемости в украине начинает выглядеть правдоподобно. К заявленному открытию школ такими темпами будем иметь 3000+
adeges
 
Повідомлень: 4574
З нами з: 14.03.06
Подякував: 428 раз.
Подякували: 1052 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 14 сер, 2020 09:27

  freeze написав:
  ЛАД написав:Т.е. 3-й этап может выявить неэффективность вакцины?
То, что не было вакцин, забракованных из-за побочки, не означает, что этого не может быть никогда.


Может и 3-этап выявить, и даже 10-й этап.
Но сейчас я Вам умную вещь скажу, ни один разработчик вакцины из нескольких десятков, не сможет Вам вменяемо сказать об эффективности его вакцины, просто потому что эффективность новой вакцины и длительность вырабатываемого иммунитета покажет только
время.

  ЛАД написав:Т.е. всё же возможно, что лекарство окажется опасным для здоровья?


Возможно, что любое лекарство окажется опасным для здоровья. Но обратите внимание на полки аптек, они забиты под завязку.

  ЛАД написав:По такой логике нет смысла и в ограничении скорости ПДД - в конце концов это достаточно редко приводит к авариям и смерти людей (по отношению к количеству таких нарушений).

Не путайте обычную жизнь, и экстремальные ситуации. Скорая, полиция и пожарная летит со скоростью, которая необходима для решения проблемы. Если бы от коронавируса с начала года не умерло 750 000 человек, никто бы и не стал делать вакцину, или если бы всё было в форме небольшого ОРЗ, то может быть приступали к подготовке первого этапа испытаний, но это не точно.

Від грипу є вакцина, але грип має кучу різновидів, тепер ще на один буде більше.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 34745
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1580 раз.
Подякували: 2771 раз.
 
Профіль
3
  #<1 ... 16541655165616571658 ... 5037>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Валютний ринок у світі 1 ... 796, 797, 798
Anonymous » Суб 13 чер, 2009 23:15
7978 23168501
Переглянути останнє повідомлення
Суб 23 гру, 2023 00:55
Hotab
0 8312
Переглянути останнє повідомлення
Сер 24 сер, 2022 19:11
nazwin
16 10723
Переглянути останнє повідомлення
Суб 20 сер, 2016 16:38
innok
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама