Lady_N написав:Есть, кyонечно, и ленивые, и богатые. Но бедных, наверное, больше, не?
При этом и тем,и другим двигательная активность доступна. И если ее нет , то это только от нежелания.
Lady_N написав:2. Не все люди умеют правильно питаться и не все способны научиться этому.
Какую проблему из ниженазванных решить ппересичному возможно самостоятельно , а какую из них должно помочь государство, так как сам не сможет: 1. Научиться питаться правильно. 2. Сварить и уколоть вакцину от Ковид.
Faceless написав:суть в привычках в питании, в общей физической активности. И это вакцинацией не исправить
так для роздумів 1 А як зміняться звички і ймовірність смерті у потенційних сердечників,яким карантин це офіційний дозвіл погіршувати своє здоровья(неактивне життя з пивом на дивані).. 2 Чи можна якусь хворобу - назвати найголовнішою? 3 Чи може бути небезпечною хворба , ліквідація якої це питання звички носити маску і рукавички+частіше мити руки? 4 Вакцинація - це тимчасове вирішення питання на 3-6-9 місяців - а далі? 5 Ковід це ще одна хвороба вагою в 5 одиниць , яка додавшись до хронічних хвороб вагою в 95 одиниць - приведе до смерті.. Але з такою самою ймовірністю -грип вагою в 2 одиниці , доданий до пневмонії вагою в 98 одиниць - приведе до смерті..
Питання - що головніше Боротьба з ковідом Чи недопущення набору 90 одиниць інших хронічних хвороб
1) Не в захист карантину, але він ніяк не ускладнює рухову активність. Ті, хто навіть без карантину переміщували дупу від дивану до авто та від авто до крісла, хоч в карантин, хоч без, не дуже рухливі. В мене, наприклад, навпаки - з'явилося більше часу, і став більше рухатися. 2) Навряд. Принаймні, це питання не до мене. 3) Хороше питання, воно напряму виводить нас до оцінки доцільності карантинних обмеженнь щодо ковіду. І це питання дискутабельне, бо якась кількість померлих, під апаратами, куди більше, ніж аід просто грипу, але не чума, не холєра, не чорна віспа - з однієї сторони. І глобальний економічний спад, банкрутства бізнесів, блокування роботи цілих галузей, масове падіння доходів, втрата робочих місць - з іншої. 4) Насправді, сам не знаю, що далі. І навіть, чи повноцінне це вирішення питання. Але й "яка розумна є цьому альтернатива? ", як казав класик. Хай все буде як буде, хто виживе той в дамках - теж так собі варіянт. 5) Я б таки відрізняв інфекційні захворювання від інших. А інфекційних, у загальній масі причин смерті, небагато. Недопущення не інфекційних хвороб, які складають, умовно, 90% (в розвинутих країнах) - звісно, важлива задача. Але не потребує ні масових обмежень, ні щеплень, робота з ними ведеться і так, давно, але на іншому рівні
Faceless написав:По поводу п2 - это разные, не связанные между собой причины смертности, если говорить в отрыве от ковид, какой смысл их суммировать и сравнивать с последствиями конкретной инфекции? По п 3. Работа как бы официально ведётся, её эффективность - другой вопрос. И для их профилактики ге нужно ни дорогостоящее питание, и совсем не обязательны абонементы в спортзал и тем более персональные тренеры, суть в привычках в питании, в общей физической активности. И это вакцинацией не исправить
Уважаемый Faceless, где Вы увидели, что я суммирую и сравниваю с последствиями конкретной инфекции, если этих последствий мы еще не знаем? Цифру по гриппу за 2020 год я Вам привела в ответ на Ваше утверждение, что в Вашем окружении никто от гриппа не умер. Работа ведется, а сердечников мрет все больше. Может надо что-то делать с этим? Понятно, что спортзал – не обязательно, но почему нельзя предложить людям такой выбор – бесплатные лекарства или абонемент в спортзал. На 500 бригад медиков для прививок и на вакцины деньги же нашлись, почему нельзя найти деньги на тренеров и на лекарства, например. Кардиолог выписывает направление в спортзал или рецепт в аптеку, а гос-во оплачивает занятия или лекарства. Да, привычки питания и физ.активность – это не только кошелек, но и личное дело каждого. Ограничить людей в свободе выбора еды и занятий невозможно и не нужно, а вести пропаганду здорового питания и образа жизни очень даже не помешало бы. Пропаганда вакцинации ведется же? Посмотрите, сколько денег на нее сейчас тратят!?
В моем окружении, действительно, не было ни одного человека, сколько я могу вспомнить вообще за все годы, кто умер бы от гриппа. Вы привели общее число, не только грипп, кстати. Сейчас нет под рукой оценок смертности только по гриппу в среднем, но, насколько помню, там даже не сотни человек за сезон. Количество умерших от пневмонии, которые включены в приведенное вами число, тут вообще не уместны.
Касательно сердечников - не ко мне должны быть вопросы касательно эффективности мер по профилактике сердечно-сосудистых. Это проблема мирового маштаба и ей не один десяток лет. И ее невозможно решить для конкретного человека ни лекарствами, ни бесплатным абонементом. Она требует личного желания, некоторой силы воли, времени для выработки привычек в питании и активности. Пропаганда на эту тему ведётся, на самом деле, регулярно и давно, настолько, что ее уже и не замечают. Вот только предпринимать что либо, и прилагать усилия - для большинства трудно, особенно, если за десятилетия сформировались пищевые привычки в виде жареной картошечки, колбасы, котлет, алкоголя регулярно и помногу, а свежие овощи и зелень не в почёте - и передаются из поколения в поколение, родители формируют пищевые привычки детей. Я, когда за рубежом, не смотрю местное тв, соответственно и рекламу, но, думаю, такого треша, как реклама мезима - как обжорство из просто тяжелого перевести в запредельное, - нет нигде. Может, ошибаюсь - было бы интересно узнать.
Lady_N написав:вести пропаганду здорового питания и образа жизни очень даже не помешало бы.
Форумчане, которым за 50, помнят времена СССР и подтвердят, что в СССР активно велась пропаганда здоровья - утро по ТВ начиналось с утренней гимнастики, при всех учебных заведениях (школах, ПТУ, ВУЗах) была масса спортивных кружков, на производстве в обязательном порядке проводилась производственная гимнастика, для пожилых при стадионах были организованы "группы здоровья", куда принимали всех желающих, постоянно проводились городские, районные и выше спортивные соревнования, олимпиады, встречи (в первую очередь молодежи) со спортсменами добившихся высоких результатов, мальчишки гоняли в футбол на всех более-менее ровных площадках. Призыв Амосова "Убежим от инфаркта" поддерживали делом, пенсионеры (и не только они), массово бегали трусцой.
По питанию - тогда не было фастфудов, продуктов с ГМО, пальмового масла, усилителей вкуса и запаха, консервантов, стабилизаторов и т.д. "Книга о вкусной и здоровой пище", которая была в очень многих семьях (как подарок считалась очень ценным, иметь ее в доме считалось престижным) была издана общим тиражом почти в 8 млн. экз.
Но тем не менее, в СССР люди умирали и от сердечно-сосудистых заболеваний, и от пневмонии, и даже от туберкулеза, только количество смертей, как и большинство остального подобного было засекречено от собственного населения (гостайна!!!). Т.ч. пропаганда ЗОЖ не исключает смерти от болезни. Как правильно отметил ЛАД, от "старости" (в заключениях о смерти) никто не умирал, все умирали от болезней.
И если нынешнему пенсионеру предложить на выбор спортзал или лекарства, 99% выберут лекарства. Потому лишь, что покупая их за свой счет, они ограничивают себя во всем, а не из-за того, что они не хотят заниматься в спортзале.
И прав Hotab, ничто, кроме собственной лени, не мешает любому человеку делать хотя бы простейшую гимнастику, пробежки по парку, выехать в лес для занятия спортом, а не исключительно чтобы нажарить шашлыков и объестся ими.
Если кто посчитает, что я пропагандирую времена СССР, тот ошибается. Я всего лишь показал, что от пропаганды ЗОЖ мало что зависит, все зависит от желания самого человека вести ЗОЖ.
Hotab написав:1. Заниматься бесплатно на школьном стадионе утром никто не запрещает. Много там занимается? Единицы. У себя по району практически не вижу бегунов. 2. Нет доступа к хорошей еде? Проблема в доступе к плохой еде и алкоголю. Не будет ожирений и сердечноосудистых , если есть крупы, например. Которые недорого стоят. Зато непременно будут от фаст-фуда, сладостей и пальмы. Эта группа болезней скорее от лени заниматься собой,чем от бедности.
Есть, конечно, и ленивые, и богатые. Но бедных, наверное, больше, не? 1. Сердечникам нужно специально подбирать упражнения и индивидуально регулировать интенсивность тренировок, простая беготня на стадионе может навредить. 2. Не все люди умеют правильно питаться и не все способны научиться этому.
Все курильщики, без исключения, знают о вреде курения. И не нужно ничего особо уметь. Все, кто регулярно употребляет алкоголь, знают о его вреде, в том числе и на сердечно сосудистую систему. Не нужно ничего уметь. Все знают о вреде "мусорной" пищи - чипсы, орешки, сухарики, попкорн, полуфабрикаты и прочее. Не нужно ничего уметь. Все, ну может за редким исключением, знают о вреде сахара. Но ежедневно едят сладости и помногу. Чтобы отказаться, умерить масштабы - не нужно ничего уметь. Почти все знают о вреде очень жирной и жареной пищи. Но ведь картошечка, отбивные, котлеты, колбаса и проч каждый день. Чтобы отказаться, умерить масштабы - не нужно ничего уметь. Все знают, что не стоит жрать на ночь, а тем более ночью. Курсы для этого проходить не надо. Все знают, что переедание не приносит ничего хорошего. Все, или почти все, знают о пользе свежих овощей, зелени, всего, что богато на клетчатку. Не нужно ничего уметь, чтобы ввести их больше в рацион. Продолжать, думаю, не надо? А ведь только перечисленное дало бы львиный эффект в профилактике болезней через привычки в питании. О каком "уметь или научиться правильному питанию" вы говорите? Это не диеты какие то. Кстати, все вышеперечисленное доносят ещё со школы. Это к слову об отсутствии пропаганды. Вот только толку мало, увы. И к финансовым возможностям - обратите внимание, выше ничего не сказано о дорогих продуктах, наоборот, эти меры обычно УДЕШЕВЛЯЮТ питание. Внезапно.
Из физической активности - да никто не говорит о том, что нужно вот прямо сразу делать по 100 бёрпи в день и наяривать по несколько километров. Банальная ходьба. Подняться на третий этаж не на лифте, а по лестнице. Пройти пару остановок пешком, а не ехать в маршрутке. Небольшая прогулка вечером перед сном после еды. Слава богу, большинство населения не под 150 кг с давлением под 200 и на пороге диабета, чтобы им нужно было с физиотерапевтом прорабатывать назрузки по перемещению своей тушки от дивана до туалета.
Lady_N написав:В Офисе президента договорилась о поставке в Украину 10 миллионов доз вакцины от коронавируса Pfizer. Препарат уже готовят к отправке из США в нашу страну. КАКИЕ ПОБОЧНЫЕ ЭФФЕКТЫ ВЫЯВЛЕНЫ У ВАКЦИНИРОВАННЫХ (в Израиле): -проблемы со зрением; -воспаление легочной плевры; -воспаление сердца; -сердечный приступ; -повреждения печени. https://www.rupor.info/news/170648/vrac ... ukraintsev Но вы не переживайте, главное, что ковидом не заболеете...6-12 месяцев
Троллите?
серьезные побочные эффекты зафиксированы у 153 человек (0,032%) из более чем 4,7 млн человек
Lady_N написав:вести пропаганду здорового питания и образа жизни очень даже не помешало бы.
Форумчане, которым за 50, помнят времена СССР и подтвердят, что в СССР активно велась пропаганда здоровья - утро по ТВ начиналось с утренней гимнастики, при всех учебных заведениях (школах, ПТУ, ВУЗах) была масса спортивных кружков, на производстве в обязательном порядке проводилась производственная гимнастика, для пожилых при стадионах были организованы "группы здоровья", куда принимали всех желающих, постоянно проводились городские, районные и выше спортивные соревнования, олимпиады, встречи (в первую очередь молодежи) со спортсменами добившихся высоких результатов, мальчишки гоняли в футбол на всех более-менее ровных площадках. Призыв Амосова "Убежим от инфаркта" поддерживали делом, пенсионеры (и не только они), массово бегали трусцой. По питанию - тогда не было фастфудов, продуктов с ГМО, пальмового масла, усилителей вкуса и запаха, консервантов, стабилизаторов и т.д. "Книга о вкусной и здоровой пище", которая была в очень многих семьях (как подарок считалась очень ценным, иметь ее в доме считалось престижным) была издана общим тиражом почти в 8 млн. экз.
Было, было, было, но прошло..(с) Книгой и сейчас пользуемся.
Реальные ковидиоты, а не те кого они там обзывают уже год. Как раз где-то год назад я читал в твитере дискуссию начатую человеком приехавшим в супермаркет и увидившим там большое количество покупателей, в том числе пар, после чего он назвал их всех ковидиотами.
Тот случай когда проживание в Украине где законы не исполняются так строго - это плюс, а не минус.
В Уэльсе такое уже скоро год. Не знаю насколько сильно население продолжает поддерживать такие меры, а вот в прошлом мае оно активно поддерживало принудительный изоляционизм.
Faceless написав:Сейчас нет под рукой оценок смертности только по гриппу в среднем, но, насколько помню, там даже не сотни человек за сезон. Количество умерших от пневмонии, которые включены в приведенное вами число, тут вообще не уместны. Касательно сердечников - ... Это проблема мирового маштаба и ей не один десяток лет. И ее невозможно решить для конкретного человека ни лекарствами, ни бесплатным абонементом. Она требует личного желания, некоторой силы воли, времени для выработки привычек в питании и активности. Пропаганда на эту тему ведётся, на самом деле, регулярно и давно, настолько, что ее уже и не замечают.
Почему же неуместно? Пневмония разве возникает сама по себе? Или если умер от пневмонии вследствие гриппа, то это не считается… А если умер от пневмонии вследствие ковида, то это другое (с)… Касательно сердечников – я так понимаю, что было 300+ смертей, стало 400+ какаяразница (с), сами виноваты…