Епідемія коронавірусу в Україні та світі

[2]

Как может быть "надлишкова смернисть" в странах-ваксах?

Как вариант - побочные эффекты. Чтобы это исключить, нужно смотреть на страны, которые вакцину не использовали - увеличилась ли у них "надлишкова смернисть"?

Сколько ещё вариантов придумаете, господин "не-антивакс"?

Сколько ещё вариантов придумаете

Да сколько угодно, а что не устраивает? Вы ведь сами притащили сюда конспирологическую теорию "в разы больше официальной статистики" на основе сомнительного параметра "избыточной смертности". В который может входить всё, что угодно, кроме ковида. Т.к. те кто умирает от ковида болеют в тяжелой форме и вначале попадают в больницу, где им делают тест, а также Рентген или КТ. Т.е. маловероятно, чтобы у них не зафиксировали ковид пока они лежат с ковидом в ковидном отделении.

Я доверяю официальной статистике. В ней могут быть ошибки, но я считаю, что она не может ошибаться "в разы". А Вы пытаетесь опровергнуть официальную статистику утверждая, что в реальности "в разы больше".

Но пока Ваши доводы выглядят очень слабыми и не убедительными. И не только для меня, но и для официальной статистики, т.к. иначе статистику уже давно исправили-бы.

[2]

Проведенные в Израиле опыты показали, что иммунитет против COVID-19, приобретенный благодаря мРНК-вакцинам, максимально эффективным остается только в первые три месяца. После этого периода риск заражения постепенно начинает расти. (Неужели? А как же исследования про «дольше, чем природный иммунитет, которого хватает на год», позже «2х доз хватает на 9 месяцев», еще позже «2х доз хватает на 6 месяцев», потом «бустера хватит на целый год» ?)
…как считают исследователи, это ярко демонстрирует необходимость внедрения ревакцинации через 5 месяцев после того, как была сделана вторая прививка. (Почему я не удивляюсь? )

https://enovosty.com/news/zdorove/full/ ... ie-uchenye

Приехали…А как красиво все начиналось! Раз в год, потом раз в полгода, потом раз в полгода и бустер, сейчас бустер через три месяца (Греция, Британия) и каждые пять месяцев все сначала (Израиль) …

"Госпожа докторша", как всегда, так чтобы не грубо, "личиком в лужу".
А почему бы не процитировать дальше?
Даже если верить ссылке, то читаем:

Анализ дал интересные результаты: в первые три месяца количество инфицированных составило лишь 1,3%, сюда включены также и люди с бессимптомным течением заболевания, но с положительным ПЦР-тестом.

Однако уже на четвертый месяц количество инфицированных начало стремительно расти и увеличилось почти вдвое – до 2,4%. На пятый месяц динамика сохранилась и количество зараженных составило 4,6%. После первых 5 месяцев ситуация только ухудшилась: как показало тестирование, во временной промежуток от 150 до 179 дней после второй прививки – количество больных коронавирусом выросло до 10,3%, а когда была пройдена отметка в 180 дней – показатели составляли уже 15,5 %.Ученые отмечают, результаты опытов подтверждают, что иммунитет к Sars-CoV-2, приобретенный благодаря мРНК-вакцине, начинает ослабевать после первых трех месяцев от второй прививки препаратом. Более того, через полгода риск инфицирования составляет уже около 15%. Хотя и подчеркивается, что анализировалась именно частота заражения, а не его тяжесть и симптомы.

Читать полностью на https://enovosty.com/news/zdorove/full/612-busternaya-vakcinaciya-i-covid-chto-uznali-izrailskie-uchenye

Да, 1,3% в первые 3 месяца, конечно лучше, чем 4,6% за 5-й месяц. Но 4,6% тоже цифра не удручающая.
Хотя стоит отметить, что сообщение, как часто в СМИ, отличается неточностью - не понятно, от чего проценты. Если Это % ваксов среди всех зараженных, то это вообще смешная цифра. Если это % зараженных именно среди ваксов, то всё исследование вызывает некоторые сомнения, т.к. за всё время эпидемии в Израиле переболело 1,346,670 человек при населении 9 326 000, т.е. 14,4%. А до 1 февраля (когда вакинации либо вообще не было, либо она ещё не успела повлиять) всего 656,220, т.е. 7%. А тут называют цифры 10 и 15%.

[2]

Сколько ещё вариантов придумаете

Да сколько угодно, а что не устраивает? Вы ведь сами притащили сюда конспирологическую теорию "в разы больше официальной статистики" на основе сомнительного параметра "избыточной смертности". В который может входить всё, что угодно, кроме ковида. Т.к. те кто умирает от ковида болеют в тяжелой форме и вначале попадают в больницу, где им делают тест, а также Рентген или КТ. Т.е. маловероятно, чтобы у них не зафиксировали ковид пока они лежат с ковидом в ковидном отделении.

Я доверяю официальной статистике. В ней могут быть ошибки, но я считаю, что она не может ошибаться "в разы". А Вы пытаетесь опровергнуть официальную статистику утверждая, что в реальности "в разы больше".

Но пока Ваши доводы выглядят очень слабыми и не убедительными. И не только для меня, но и для официальной статистики, т.к. иначе статистику уже давно исправили-бы.

1. Я здесь всё время пользуюсь исключительно официальной статистикой.
2. Ваш первый абзац это бред? Если им при поступлении делают тест и КТ, то какие у Вас сомнения в том, что у них ковид?
3. Если "вдруг" в 2020-2021 смертность заметно выросла, причём именно в те месяцы, когда наблюдаются волны ковида, а на их спадах избыточная смертность резко уменьшается или вовсе исчезает, то как-то естественно предположить, что это не случайное совпадение, вызванное демографическими волнами" или ещё какими-то придуманными Вами причинами.
4. Если Вы так против оценок ковидной смертности по цифрам избыточной, то перестаньте всё время тыкать цифрами 8 млн. и 85 тыс. смертей от курения в мире и Украине. Те ссылки. которые Вы приводите это не официальная статистика, а какие-то среднепотолочные оценки, неизвестно на чём основанные.

[2]

...........
о, перша зслилка з гугла по сабжу
https://echo.msk.ru/blog/vnazarov/2609012-echo/

Угу.
Ссылка классная. И дата:

18:29 , 19 марта 2020

Так-то "директор научно-исследовательского финансового института" всё правильно написал, но опираясь на всего "27 погибших" в Германии и "ни одной смерти" в России и в надежде, что летом будет "сезонный спад" и весь мир, а вместе с ним и Россия "проскочат".

[2]

Горе то яке (для ковідофілів):

За результатами Державна комісія вирішила скасувати з 00 години 00 хвилин 07 грудня 2021 року "червоний" рівень епідемічної небезпеки на території Донецької, Дніпропетровської, Івано-Франківської, Луганської, Львівської, Одеської, Рівненської, Херсонської областей та міста Києва"

Вы, вроде, маразмом не страдали.
Где Вы нашли "ковідофілів"?

Или Вы считаете, что есть люди, которые будут расстроены окончанием эпидемии или хотя бы этой волны?
Хотя, наверное, есть - производители вакцин и лекарств от ковида, наверное, будут в некоторой растерянности. Хотя они, думаю, не идиоты и понимают, что эпидемия не вечна.
Но, надеюсь, Вы понимаете, что здесь таких нет.

[2]

Алмаз Шарман считает, что вариант коронавируса "дельта" с увеличением числа вакцинированных потеряет свою заразность и пандемия пойдет на спад

Не с увеличением числа вакцинированных, а с увеличением числа переболевших и получивших таким образом приобретённый активный иммунитет.

Еще в начале 2020 года это обсуждалось, что все переболеют. Но вакцинаторы с этим были не согласны и верили в чудо-лекарства.

Продолжайте ждать пока все переболеют и умрёт пусть даже 1% населения. Всего-то каких-то тысяч 400. Может, больше. Зато какое облегчение для пенсионного фонда!
Чувствуется "борец за права человека"!

1. Я здесь всё время пользуюсь исключительно официальной статистикой.

А разве Вы с Hotab не доказывали, что реальные показатели "в разы больше" официальных? Hotab вон даже притащил откуда-то очень сомнительную цифру 17 млн:

А 17 млн умерших от Ковид - официальная позиция ВОЗ.

Но сколько прошу его предоставить ссылку для подтверждения - молчит как партизан.

Открываю тот-же worldometers.info и вижу цифру 5 млн за 2 года, т.е. примерно 2-3 млн в год, что в 3-4 раза меньше, чем от курения.

Так кому верить?

2. Ваш первый абзац это бред? Если им при поступлении делают тест и КТ, то какие у Вас сомнения в том, что у них ковид?

С чего Вы взяли, что у меня сомнения в том, что у них ковид? Написали про бред и тут-же пишете бред. Я-же Вас сколько раз уже ловил на этой манипуляции, уже и прямо просил прекращать её использовать. И вот опять...

Ну не работает манипуляция, когда оппонент её видит. Продолжая использовать её Вы только опускаете свой уровень

3. Если "вдруг" в 2020-2021 смертность заметно выросла, причём именно в те месяцы, когда наблюдаются волны ковида, а на их спадах избыточная смертность резко уменьшается или вовсе исчезает

Прежде чем делать какие-либо выводы, давайте посмотрим график "избыточной смертности" и сравним с графиком прививок для начала. Где можно посмотреть график "избыточной смертности"?

, то как-то естественно предположить, что это не случайное совпадение, вызванное демографическими волнами" или ещё какими-то придуманными Вами причинами.

Разве во время фронта волны не гонят всех на уколизацию ударными темпами? Разве люди не перестают бежать на уколизацию во время спада волны, когда все успокаиваются?

Разве во время фронта не вводят ограничения, которые меняют привычную жизнь людей? Разве их не ослабляют во время спада волны?

Как видите очень много факторов меняется. Поэтому совсем не естественно предполагать то, что Вы предполагаете.

4. Если Вы так против оценок ковидной смертности по цифрам избыточной, то перестаньте всё время тыкать цифрами 8 млн. и 85 тыс. смертей от курения в мире и Украине. Те ссылки. которые Вы приводите это не официальная статистика, а какие-то среднепотолочные оценки, неизвестно на чём основанные.

С чего Вы взяли, что это не официальная статистика? 85 тысяч в год цифру озвучил МОЗ Украины. Кроме голословных утверждений, что эти цифры якобы "неизвестно на чем основаны", ничего не говорит о том, что они некорректные. Напротив, цифра 8 млн озвученная МОЗ Украины совпадает с данными на сайте ООН:

«Табак – это самая главная из тех причин смертности, которые можно было бы предотвратить. Из-за его употребления гибнет 8,7 миллиона человек ежегодно, еще десятки миллионов страдают от связанных с ним заболеваний. Но есть и хорошая новость: мы знаем, как справиться с этим убийцей», – сказал бывший мэр Нью-Йорка, Глобальный посол ВОЗ по борьбе с неинфекционными заболеваниями Майкл Блумберг.

Вы хотите скатиться до уровня Hotab и попытаться опровергнуть данные, которые дают ВОЗ и МОЗ Украины? Мне казалось я говорю с грамотным человеком, не огорчайте меня.

Горе то яке (для ковідофілів)

Вы, вроде, маразмом не страдали.
Где Вы нашли "ковідофілів"?

Просто назвать всех "свидетелями ковида", как ему хотелось бы, не получается по причине слишком уж навязчивой окружающей реальности - вот и приходится использовать другую кликуху, в слабости которой он даже сам себе тихо признаётся.

P.S. Это все таки легче чем признаться в полной несостоятельности своего мировозрения - это же КАК же был он неправ!

Продолжайте ждать пока все переболеют и умрёт пусть даже 1% населения. Всего-то каких-то тысяч 400.

Во первых не 1%, а 0.8%. По данным ВОЗ тяжелое течение у 5% из них 16% погибает. 0.05 * 0.16 = 0.8%

Во вторых процент не от всего населения за год, а процент от заболевших. А болеть будут не все одномоментно. Все это будет растянуто на несколько лет.

По некоторым оценкам, эпидемия может продолжаться до 2026 года. При текущих темпах 3 млн в год, за 6 лет во всём мире от ковида погибнет 18 млн человек. Или 18 / 7948.119 = 0.2% населения Земли.

От курения за те-же 6 лет во всём мире погибнут 8.7 * 6 = 52.2 млн. человек. Или 52.2 / 7948.119 = 0.7% населения Земли.

Если эпидемия будет продолжаться дольше, то погибнет конечно больше. Но и от курения за то-же время погибнет тоже больше.

Цифры конечно не будут всё это время константой, они будут меняться, поэтому конечная цифра может ± отличаться, для более точной оценки нужно моделировать смертность и интегрировать результат по времени. Но сколько погибнет для приблизительной оценки думаю понятно.

Может, больше. Зато какое облегчение для пенсионного фонда!
Чувствуется "борец за права человека"!

Да, какой-то процент погибнет. От курения гибнет больше и Вас это почему-то совсем не волнует. А из-за ковида прямо шиза... Только не нужно пафоса, что государство сильно беспокоит жизнь пенсионеров и права нарушаются ради помощи пенсионерам...