_Mykola_ написав:Не вернуться, а навести порядок с взаимной ответственностью в обществе. Если антипрививочник своим поведением создает опасность другим членам общества, то он должен нести за это отвественность. Ничего против прививок не имею. Даже за. Только вот вопрос- как человек не привитый от кори к примеру может создавать опасность тому кто от кори привит (имеет иммунитет)?
ОН создает прежде всего финансовые затраты на его последующее лечение и ограничения/карантины тем кто привит. И эти финансовые затраты потом платят все вместе из бюджета. Надо разделять эту категорию людей и заставлять оплачивать, а не делить это бремя на всех.
Кажется если следовать вашей логике, все руководство страны виновное в введении этого карантина необходимо принудить к возмещению всех убытков граждан Украины за время карантина. Я лично за.
Кстати говоря интересный вопрос . Зачем нужны службы безопасности страны если они плохо выполняют свою работу ? В чем смысл всех этих служб если они не могут предотвратить угрозу из вне ?
_Mykola_ написав:Не вернуться, а навести порядок с взаимной ответственностью в обществе. Если антипрививочник своим поведением создает опасность другим членам общества, то он должен нести за это отвественность.
Ничего против прививок не имею. Даже за. Только вот вопрос- как человек не привитый от кори к примеру может создавать опасность тому кто от кори привит (имеет иммунитет)?
есть некоторый (очень небольшой, но он есть) процент людей с противопоказаниями к прививкам. И их невозможно защитить никак, кроме коллективного иммунитета окружающих. Поэтому, все окружающие, если не имеют конкретных противопоказаний, должны быть привиты.
Uppi написав:Кстати говоря интересный вопрос . Зачем нужны службы безопасности страны если они плохо выполняют свою работу ? В чем смысл всех этих служб если они не могут предотвратить угрозу из вне ?
Значит их смысл в чём-то другом. Это же очевидно. Врачи уже десятки лет зарабатывают на смертях. Получить % с ритуальной службы значительно легче, чем спасти кого-то от смерти. Остальные службы работают по тому же принципу. Главное - получить больше денег. Остальное - вторично
juristkostya написав:есть некоторый (очень небольшой, но он есть) процент людей с противопоказаниями к прививкам. И их невозможно защитить никак, кроме коллективного иммунитета окружающих.
А к этому проценту разве не относится ВИЧ, онко, и прочие т.н. орфанные заболевания? так что, один антипрививочник несет вполне себе угрозу для одноклассников, а если в классе будет двое или трое непривитых, например от кори, детей, и они все заразятся друг от друга, то их заразность, создаст такую вирусную нагрузку, что иммунитет привитых не справится... Поэтому да, один непривитый не заразит корью привитого, но вот двое или трое уже под вопросом. Опять же, я не знаю как обстоят дела у онко и вич детей.
juristkostya написав:есть некоторый (очень небольшой, но он есть) процент людей с противопоказаниями к прививкам. И их невозможно защитить никак, кроме коллективного иммунитета окружающих.
А к этому проценту разве не относится ВИЧ, онко, и прочие т.н. орфанные заболевания? так что, один антипрививочник несет вполне себе угрозу для одноклассников, а если в классе будет двое или трое непривитых, например от кори, детей, и они все заразятся друг от друга, то их заразность, создаст такую вирусную нагрузку, что иммунитет привитых не справится... Поэтому да, один непривитый не заразит корью привитого, но вот двое или трое уже под вопросом. Опять же, я не знаю как обстоят дела у онко и вич детей.
Почему только 2-3 человека будут создавать вирусную нагрузку? Почему не 10? Грипп - ладно. Может сразу весь коллектив уложить в кроватку на неделю. Но, какие-то кори, о которых только в медицинских сказках рассказывают, сразу у 2-3 людей. Не верю. Это при том, что по-вашему они все будут одновременно продолжать посещать коллектив, а не сидеть дома
Востаннє редагувалось safonovstanislav в Чет 28 тра, 2020 18:20, всього редагувалось 1 раз.
juristkostya написав:есть некоторый (очень небольшой, но он есть) процент людей с противопоказаниями к прививкам. И их невозможно защитить никак, кроме коллективного иммунитета окружающих. Поэтому, все окружающие, если не имеют конкретных противопоказаний, должны быть привиты.
Золотые слова. Всё правильно, так и должно быть! Однако, из личного опыта - не припомню ни одного(!) случая, чтобы выделенное мной (если не имеют конкретных противопоказаний) хоть раз в нашей стране выполнялось. И это единственная причина, по которой у нас есть антипрививочники - потому что эти прививки колят всем подряд, не заморачиваясь наличием/отсутствием противопоказаний. Даже то, что видно на глаз (насморк, кашель) не останавливает рвение выполнить план по прививкам. А тем временем, хочется ещё раз спросить: Степашка обещал публиковать ежедневно информацию по областям по показателям для ослабления/усиления карантина. Так и нету этой инфо нигде?
tumos написав:Хорошо. А как быть с трудоспособным населением-гражданами Украины, которые не стоят на учете как безработные, не оплачивают налоги, взносы в социальные фонды и т.д. ? Например, с заробитчанами. Должны они получать бесплатную медицинскую помощь ?
Нет в Украине бесплатной медицинской помощи. Или платная или НЕ помощь. Так что, заробитчане ничего не потеряли
Не понял - при оказании "Не помощи" финансовые расходы из бюджета следуют? Но если исходить из выделенного утверждения, то стало быть и лицу без прививки будет оказана "Не помощь", а не лечение. Тогда почему такое лицо должно что-то оплатить за "Не помощь"?
Востаннє редагувалось tumos в Чет 28 тра, 2020 18:37, всього редагувалось 1 раз.
safonovstanislav написав:Почему только 2-3 человека будут создавать вирусную нагрузку?
думаю для разных болезней разная цифра, для полиомиелита своя, кори своя, ковида своя.. мы тут не эксперты чтоб говорить точными цифрами, но да, корь одна из самых заразных болезней в мире, у экспертов есть даже некое число заразности, так вот корь в их хитпараде в первых местах, с инкубационным периодом до 14ти дней, так что, заразный корью будет посещать общественные места, школы-офисы... про эпидемию вам ссылку дали.
ЯЧитатель написав:И это единственная причина, по которой у нас есть антипрививочники - потому что эти прививки колят всем подряд, не заморачиваясь наличием/отсутствием противопоказаний.
Уверен что и в Израиле есть антипрививочники, не только у "нас", тут причина в другом, не знаю, может рептилоиды...
_Mykola_ написав:
