|
«Укртелеком» закриває сервіс безкоштовної електронної... |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші. Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
Додано: Чет 27 сер, 2020 18:34
_hunter написав:Офигеть ты странный: а пенсионеров ты почему "кормишь"?
Пенсионеров никто не кормит, на пенсию с каждого берется сбор ЕСВ. Каждый кормит себя сам - каждый откладывает себе на пенсию, это делает работодатель отчисляя ЕСВ от зарплаты или предприниматель за себя путем уплаты ЕСВ. По нормальному собранные деньги должны бы были накапливаться и приумножаться, как в банках под процент. По факту-же имеем финансовую пирамиду, когда часть собранного утекает в неизвестном направлении (впрочем это секрет Полишинеля, все понимают куда они уходят), а остаток выплачивается тем чьи накопления украли. Причем пенсионный возраст поднимают, чтобы большинство просто не дожило до пенсии, их деньги уходят комуто в карман. Это отдельная тема. Но при чем тут пенсии к соц-обеспечению для дармоедов? вот оно соц-обеспечение: _hunter написав:И ты так и не ответил: медиков/пожарных/армию/... на хоз-расчет переводить? -- или таки чуть подождать?
Я бы предложил оставить как есть - финансирование из бюджета, т.к. налогов собирается в разы больше чем нужно. Достаточно ворье сидящее на корыте прижучить и денег хватит и на медицину и на пожарных и на армию. А так-то конечно да, стимулировать частную медицину и пожарных нужно. Но не с бухты барахты схематозы крутить. А параллельно с существующей системой стимулировать развитие частной.
-
Амвросий
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3752
- З нами з: 26.02.09
- Подякував: 523 раз.
- Подякували: 984 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 27 сер, 2020 18:54
Амвросий написав: _hunter написав:Офигеть ты странный: а пенсионеров ты почему "кормишь"?
Пенсионеров никто не кормит, на пенсию с каждого берется сбор ЕСВ. Каждый кормит себя сам - каждый откладывает себе на пенсию, это делает работодатель отчисляя ЕСВ от зарплаты или предприниматель за себя путем уплаты ЕСВ. Но при чем тут пенсии к соц-обеспечению для дармоедов? _hunter написав:И ты так и не ответил: медиков/пожарных/армию/... на хоз-расчет переводить? -- или таки чуть подождать?
Я бы предложил оставить как есть - финансирование из бюджета, т.к. налогов собирается в разы больше чем нужно. Достаточно ворье сидящее на корыте прижучить и денег хватит и на медицину и на пожарных и на армию. А так-то конечно да, стимулировать частную медицину и пожарных нужно. Но не с бухты барахты схематозы крутить. А параллельно с существующей системой стимулировать развитие частной.
Ты что-то перенедопонял, как обычно: именно с вот тех вот отчислений и кормятся текущие пенсионеры. А пенсии к соц-обеспечению тут при том, что из абсолютно той же зарплаты еще и на "соц страх" отчисления идут. А теперь критерий озвучить можно -- почему одни "дармоеды" могут оставаться, а другие -- нет? -- "экспертное" мнение "диванного воина"? -- или "переобувка в воздухе"?..
-
_hunter
-
-
- Повідомлень: 7832
- З нами з: 22.03.15
- Подякував: 15 раз.
- Подякували: 484 раз.
-
- Профіль
-
2
Додано: Чет 27 сер, 2020 19:03
vitaliy_berdinskikh написав: tar-ru написав:раздавали укртелекомовский интернет
Ещё в 90-х интернет был не только укртелекомовский. А в 00-х о которых тут частично идёт речь - и подавно. Монополия у Укртелекома конечно была, но на городскую канализацию. А не на магистрали. В 00-х, к слову, довольно успешно развивалась раздача трафика через так называемый radio-ethernet. А в крупных клиентов были выходы на спутниковый, к примеру у Харьковоблэнерго - в каждом РЭС стояла тарелка.
Внутригородские "магистрали" были у многих. Я говорю про магистрали между областными/районными центрами. Или Вы думали там интернет от святаго духа берется? Да, еще радиорелейка, тоже укртелекомовская Спутники дороже, да и на всех пропускной способности канала не всегда хватало.
-
tar-ru
-
-
- Повідомлень: 308
- З нами з: 15.08.09
- Подякував: 3 раз.
- Подякували: 29 раз.
-
- Профіль
-
-
Додано: Чет 27 сер, 2020 19:14
_hunter написав:А пенсии к соц-обеспечению тут при том, что из абсолютно той же зарплаты еще и на "соц страх" отчисления идут. А теперь критерий озвучить можно -- почему одни "дармоеды" могут оставаться, а другие -- нет? -- "экспертное" мнение "диванного воина"? -- или "переобувка в воздухе"?..
Нужно отменять эти отчисления. Пенсии понятно, а соцстрах - не нужно, оно не работает, только жрет деньги людей, увеличивает нагрузку на тех кто работает.
-
Амвросий
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3752
- З нами з: 26.02.09
- Подякував: 523 раз.
- Подякували: 984 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 27 сер, 2020 22:06
tar-ru написав:Я говорю про магистрали между областными/районными центрами. Или Вы думали там интернет от святаго духа берется?
А там были какие-то магистрали укртелекома для интернета? Построенные при Брежневе? И никто другой не мог строить? Оптолинии через поля мог тянуть кто угодно и тянули, Укртелеком никакой монополии или гегемонии тут не мог иметь в силу отсутствия места для монополии. А вот как раз тут всё с точностью до наоборот tar-ru написав:Внутригородские "магистрали" были у многих.
да были. Но чтобы их проложить надо было лезть в канализацию которая на 100% принадлежала Укртелекому.
-
vitaliy_berdinskikh
-
-
- Повідомлень: 4863
- З нами з: 06.08.19
- Подякував: 1099 раз.
- Подякували: 642 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 27 сер, 2020 22:42
vitaliy_berdinskikh написав:А там были какие-то магистрали укртелекома для интернета? Построенные при Брежневе? И никто другой не мог строить?
При брежневе оптоволокна не было. Магистрали проводили за государственный счет - люди платили налоги и с этих налогов строили оптоволоконные магистрали. Потом это прикарманили какие-то олигархи и теперь имея монополию на скоростные каналы связи, которых почти ни у кого больше нет и никто не может построить (как из-за огромных денежных затрат, так и из-за лицензионных ограничений), зарабатывает на этом бабло с людей. Зарабатывают бабло с тех людей, за чей счет все это строилось. А когда вся эта инфраструктура будет проедена и прийдет в негодность, ее продадут государству, чтобы за счет все тех-же людей-налогоплательщиков, которых обдирали безумными тарифами, будут обдирать еще и на выплаты долгов, в которые залез олигарх и на ремонт этих магистралей. vitaliy_berdinskikh написав:Оптолинии через поля мог тянуть кто угодно и тянули, Укртелеком никакой монополии или гегемонии тут не мог иметь в силу отсутствия места для монополии.
Это стоит огромных денег. Укртелеком это строил за счет налогов собираемых со всей страны. У крупного бизнеса таких денег нет, и лицензия для этого нужна, которую тоже кому попало не дадут. Но не все так плохо. Альтернатива магистралям укртелекома есть. У операторов мобильной связи есть своя инфраструктура. Они были вынуждены встраивать её чтобы укртелеком не доил их монопольными тарифами. Правда мобильные операторы тоже хлопцам-олигархам принадлежат. Поэтому и те и другие будут доить пересичного украинца, предоставляя ему услуги на оборудовании построенном и купленном за счет пересичного украинца
-
Амвросий
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3752
- З нами з: 26.02.09
- Подякував: 523 раз.
- Подякували: 984 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 27 сер, 2020 22:49
vitaliy_berdinskikh написав:да были. Но чтобы их проложить надо было лезть в канализацию которая на 100% принадлежала Укртелекому.
можно искать разные причины, но суть одна. Ктото захватил монополию на ресурс построенный за счет населения и теперь используя этот ресурс рубит бабло с этого населения, за счет которого этот ресурс и построен. По нормальному государство должно было вмешаться и ввести ограничение на цены из-за монопольного положения. Вместо этого государство помогает поддерживать монополию олигарху. Наказывает тех кто пытается составить конкуренцию монополисту, не дает лицензий и т.п. Простой пример с частотным ресурсом, который застолбил за собой укртелеком, но при этом не использует его. Из-за этого у нас отсталая мобильная связь.
-
Амвросий
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3752
- З нами з: 26.02.09
- Подякував: 523 раз.
- Подякували: 984 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 27 сер, 2020 22:57
Амвросий написав:Ктото захватил монополию на ресурс построенный за счет населения
ШТА? Ты там чего, накотил что ли чего крекого? Ибо только так я вижу возможность перепутать Беломорканал и канализацию для линий связи. Киестар (как и любой иной мобильный операторй) тоже построил вышки мобильной связи за счёт населения. Вообще любой успешный бизнес ориентированный на розничный рынок строит/варит да и вообще существует за счёт населения. Только неуспешный и то не каждый существовал исклютилельно за деньги собственников.
-
vitaliy_berdinskikh
-
-
- Повідомлень: 4863
- З нами з: 06.08.19
- Подякував: 1099 раз.
- Подякували: 642 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 27 сер, 2020 23:01
vitaliy_berdinskikh написав:Киестар (как и любой иной мобильный операторй) тоже построил вышки мобильной связи за счёт населения.
нет, Киевстар это частная компания они строили магистрали за свой счет, а не за счет госбюджета. Впрочем связей у Киевстара с властью тоже предостаточно и они немало поимели за счет монопольного положения (частотный ресурс, лицензия) и наверняка каких-то льгот и дотаций из госбюджета. А укртелеком строил за счет госбюджета, будучи в государственной собственности. С укртелекомом - это стандартная схема национализации убытков и приватизации доходов Аналогичные схемы олигархи проворачивают и в финансовой сфере. Взять например тот-же Приватбанк - это тоже классическая схема национализации убытков и приватизации доходов Но с Приватбанком все гораздо хитрее, правительство не только умудрилось национализировать убытки олигарха, но и построить за счет этого банковскую монополию, за счет чего теперь рубят бабло с населения.
-
Амвросий
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 3752
- З нами з: 26.02.09
- Подякував: 523 раз.
- Подякували: 984 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Чет 27 сер, 2020 23:06
Амвросий написав:нет, Киевстар это частная компания они строили магистрали за свой счет
Так и Укртелеком строил магистрали за свой счёт, хоть и государственная компания.
-
vitaliy_berdinskikh
-
-
- Повідомлень: 4863
- З нами з: 06.08.19
- Подякував: 1099 раз.
- Подякували: 642 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 18 гостей
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
1 |
324 |
|
|
1 |
416 |
|
|
1 |
276 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|