«Укртелеком» закриває сервіс безкоштовної електронної...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 3456>
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 18:34

  _hunter написав:Офигеть ты странный: а пенсионеров ты почему "кормишь"?


Пенсионеров никто не кормит, на пенсию с каждого берется сбор ЕСВ. Каждый кормит себя сам - каждый откладывает себе на пенсию, это делает работодатель отчисляя ЕСВ от зарплаты или предприниматель за себя путем уплаты ЕСВ. По нормальному собранные деньги должны бы были накапливаться и приумножаться, как в банках под процент.

По факту-же имеем финансовую пирамиду, когда часть собранного утекает в неизвестном направлении (впрочем это секрет Полишинеля, все понимают куда они уходят), а остаток выплачивается тем чьи накопления украли. Причем пенсионный возраст поднимают, чтобы большинство просто не дожило до пенсии, их деньги уходят комуто в карман. Это отдельная тема.

Но при чем тут пенсии к соц-обеспечению для дармоедов?

вот оно соц-обеспечение:


  _hunter написав:И ты так и не ответил: медиков/пожарных/армию/... на хоз-расчет переводить? -- или таки чуть подождать?


Я бы предложил оставить как есть - финансирование из бюджета, т.к. налогов собирается в разы больше чем нужно. Достаточно ворье сидящее на корыте прижучить и денег хватит и на медицину и на пожарных и на армию.

А так-то конечно да, стимулировать частную медицину и пожарных нужно. Но не с бухты барахты схематозы крутить. А параллельно с существующей системой стимулировать развитие частной. :)
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3752
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 18:54

  Амвросий написав:
  _hunter написав:Офигеть ты странный: а пенсионеров ты почему "кормишь"?


Пенсионеров никто не кормит, на пенсию с каждого берется сбор ЕСВ. Каждый кормит себя сам - каждый откладывает себе на пенсию, это делает работодатель отчисляя ЕСВ от зарплаты или предприниматель за себя путем уплаты ЕСВ.

Но при чем тут пенсии к соц-обеспечению для дармоедов?

  _hunter написав:И ты так и не ответил: медиков/пожарных/армию/... на хоз-расчет переводить? -- или таки чуть подождать?


Я бы предложил оставить как есть - финансирование из бюджета, т.к. налогов собирается в разы больше чем нужно. Достаточно ворье сидящее на корыте прижучить и денег хватит и на медицину и на пожарных и на армию.

А так-то конечно да, стимулировать частную медицину и пожарных нужно. Но не с бухты барахты схематозы крутить. А параллельно с существующей системой стимулировать развитие частной. :)

Ты что-то перенедопонял, как обычно: именно с вот тех вот отчислений и кормятся текущие пенсионеры.
А пенсии к соц-обеспечению тут при том, что из абсолютно той же зарплаты еще и на "соц страх" отчисления идут.

А теперь критерий озвучить можно -- почему одни "дармоеды" могут оставаться, а другие -- нет? -- "экспертное" мнение "диванного воина"? -- или "переобувка в воздухе"?..
_hunter
 
Повідомлень: 7819
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 484 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 19:03

  vitaliy_berdinskikh написав:
  tar-ru написав:раздавали укртелекомовский интернет

Ещё в 90-х интернет был не только укртелекомовский. А в 00-х о которых тут частично идёт речь - и подавно. Монополия у Укртелекома конечно была, но на городскую канализацию. А не на магистрали.

В 00-х, к слову, довольно успешно развивалась раздача трафика через так называемый radio-ethernet. А в крупных клиентов были выходы на спутниковый, к примеру у Харьковоблэнерго - в каждом РЭС стояла тарелка.

Внутригородские "магистрали" были у многих. Я говорю про магистрали между областными/районными центрами. Или Вы думали там интернет от святаго духа берется? Да, еще радиорелейка, тоже укртелекомовская :) Спутники дороже, да и на всех пропускной способности канала не всегда хватало.
tar-ru
Аватар користувача
 
Повідомлень: 308
З нами з: 15.08.09
Подякував: 3 раз.
Подякували: 29 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 19:14

  _hunter написав:А пенсии к соц-обеспечению тут при том, что из абсолютно той же зарплаты еще и на "соц страх" отчисления идут.

А теперь критерий озвучить можно -- почему одни "дармоеды" могут оставаться, а другие -- нет? -- "экспертное" мнение "диванного воина"? -- или "переобувка в воздухе"?..


Нужно отменять эти отчисления. Пенсии понятно, а соцстрах - не нужно, оно не работает, только жрет деньги людей, увеличивает нагрузку на тех кто работает.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3752
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 22:06

Re: «Укртелеком» закриває сервіс безкоштовної електронної...

  tar-ru написав:Я говорю про магистрали между областными/районными центрами. Или Вы думали там интернет от святаго духа берется?

А там были какие-то магистрали укртелекома для интернета? Построенные при Брежневе? И никто другой не мог строить?

Оптолинии через поля мог тянуть кто угодно и тянули, Укртелеком никакой монополии или гегемонии тут не мог иметь в силу отсутствия места для монополии.

А вот как раз тут всё с точностью до наоборот
  tar-ru написав:Внутригородские "магистрали" были у многих.

да были. Но чтобы их проложить надо было лезть в канализацию которая на 100% принадлежала Укртелекому.
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4863
З нами з: 06.08.19
Подякував: 1099 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 22:42

  vitaliy_berdinskikh написав:А там были какие-то магистрали укртелекома для интернета? Построенные при Брежневе? И никто другой не мог строить?


При брежневе оптоволокна не было. Магистрали проводили за государственный счет - люди платили налоги и с этих налогов строили оптоволоконные магистрали. Потом это прикарманили какие-то олигархи и теперь имея монополию на скоростные каналы связи, которых почти ни у кого больше нет и никто не может построить (как из-за огромных денежных затрат, так и из-за лицензионных ограничений), зарабатывает на этом бабло с людей. Зарабатывают бабло с тех людей, за чей счет все это строилось. :wink:

А когда вся эта инфраструктура будет проедена и прийдет в негодность, ее продадут государству, чтобы за счет все тех-же людей-налогоплательщиков, которых обдирали безумными тарифами, будут обдирать еще и на выплаты долгов, в которые залез олигарх и на ремонт этих магистралей.

  vitaliy_berdinskikh написав:Оптолинии через поля мог тянуть кто угодно и тянули, Укртелеком никакой монополии или гегемонии тут не мог иметь в силу отсутствия места для монополии.


Это стоит огромных денег. Укртелеком это строил за счет налогов собираемых со всей страны. У крупного бизнеса таких денег нет, и лицензия для этого нужна, которую тоже кому попало не дадут.

Но не все так плохо. Альтернатива магистралям укртелекома есть. У операторов мобильной связи есть своя инфраструктура. Они были вынуждены встраивать её чтобы укртелеком не доил их монопольными тарифами.

Правда мобильные операторы тоже хлопцам-олигархам принадлежат. Поэтому и те и другие будут доить пересичного украинца, предоставляя ему услуги на оборудовании построенном и купленном за счет пересичного украинца :)
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3752
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 22:49

  vitaliy_berdinskikh написав:да были. Но чтобы их проложить надо было лезть в канализацию которая на 100% принадлежала Укртелекому.


можно искать разные причины, но суть одна. Ктото захватил монополию на ресурс построенный за счет населения и теперь используя этот ресурс рубит бабло с этого населения, за счет которого этот ресурс и построен.

По нормальному государство должно было вмешаться и ввести ограничение на цены из-за монопольного положения. Вместо этого государство помогает поддерживать монополию олигарху. Наказывает тех кто пытается составить конкуренцию монополисту, не дает лицензий и т.п.

Простой пример с частотным ресурсом, который застолбил за собой укртелеком, но при этом не использует его. Из-за этого у нас отсталая мобильная связь.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3752
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 22:57

Re: «Укртелеком» закриває сервіс безкоштовної електронної...

  Амвросий написав:Ктото захватил монополию на ресурс построенный за счет населения


ШТА? Ты там чего, накотил что ли чего крекого? Ибо только так я вижу возможность перепутать Беломорканал и канализацию для линий связи.

Киестар (как и любой иной мобильный операторй) тоже построил вышки мобильной связи за счёт населения. Вообще любой успешный бизнес ориентированный на розничный рынок строит/варит да и вообще существует за счёт населения. Только неуспешный и то не каждый существовал исклютилельно за деньги собственников.
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4863
З нами з: 06.08.19
Подякував: 1099 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 23:01

  vitaliy_berdinskikh написав:Киестар (как и любой иной мобильный операторй) тоже построил вышки мобильной связи за счёт населения.


нет, Киевстар это частная компания они строили магистрали за свой счет, а не за счет госбюджета. Впрочем связей у Киевстара с властью тоже предостаточно и они немало поимели за счет монопольного положения (частотный ресурс, лицензия) и наверняка каких-то льгот и дотаций из госбюджета.

А укртелеком строил за счет госбюджета, будучи в государственной собственности.

С укртелекомом - это стандартная схема национализации убытков и приватизации доходов :)

Аналогичные схемы олигархи проворачивают и в финансовой сфере. Взять например тот-же Приватбанк - это тоже классическая схема национализации убытков и приватизации доходов :)

Но с Приватбанком все гораздо хитрее, правительство не только умудрилось национализировать убытки олигарха, но и построить за счет этого банковскую монополию, за счет чего теперь рубят бабло с населения.
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3752
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 27 сер, 2020 23:06

Re: «Укртелеком» закриває сервіс безкоштовної електронної...

  Амвросий написав:нет, Киевстар это частная компания они строили магистрали за свой счет

Так и Укртелеком строил магистрали за свой счёт, хоть и государственная компания.
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4863
З нами з: 06.08.19
Подякував: 1099 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 3456>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 8 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1 304
Переглянути останнє повідомлення
Сер 07 лют, 2024 19:14
artemgordiev1989
1 410
Переглянути останнє повідомлення
Сер 21 чер, 2023 15:27
leoiskander
1 272
Переглянути останнє повідомлення
Чет 18 тра, 2023 14:22
voronj228
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама