В Україні впровадять ще один метод автофіксації порушень...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<12
Повідомлення Додано: Суб 26 вер, 2020 10:43

  _hunter написав:
  Тракторист написав:а какой пункт ПДД регламентирует среднюю скорость?...

Специально -- никаким. Но математика, бессердечная сволочь такая, гарантирует, что если средняя таки получилась выше циферок, нарисованных на знаке -- мгновенная скорость (та, которая в ПДД) таки была превышена.


Если углубляться в математику, то окажется, что такой подход не учитывает релятивитских поправок ОТО и СТО :D

А если копнуть глубже, то скорость имеет физический смысл в одной инерциальной системе, т.е. только относительно одной камеры. Если речь заходит о второй камере, то это уже будет совсем другая скорость. Т.к. для двух разных наблюдателей скорость объекта запросто может отличаться.

Отсюда возникает вопрос - а относительно какой камеры вы измеряли "среднюю" скорость? И тут математика подскажет, что вычисленная таким образом "средняя" скорость - параметр не имеющий физического смысла, т.к. никоим образом не отражает ни скорость измеренную относительно первой камеры, ни скорость измеренную относительно второй камеры :lol:

А между тем, ПДД оговаривает скорость в инерциальной системе автомобиля, т.к. водитель находясь в инерциальной системе автомобиля не имеет возможности контролировать свою скорость из других инерциальных систем. :D


Не, ну если вы сможете в суде привести выкладки расчетов обосновывающие, что ваша виртуальная "средняя" скорость относительно сферического коня в вакууме при переводе в инерциальную систему движущегося автомобиля имеет какой-то смысл и позволяет оценить скорость автомобиля с достаточной погрешностью, то за такое можно и штраф заплатить. Но если вы на такое способны, то вам проще будет нобелевки получать, чем на штрафах зарабатывать :lol:
Амвросий
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 3752
З нами з: 26.02.09
Подякував: 523 раз.
Подякували: 984 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 26 вер, 2020 14:55

  Menwyy написав:Эти участки имеют длину. При несложных мат.вычислениях уровня до 5 класса вы сможете вычесть среднюю скорость для всего участка дороги))))

с математикой как раз нет проблем, но размер штрафа зависит от величины превышения скорости - как вы по этим вычислениям определите на каком из участков была превышена скорость и на сколько?...
Тракторист
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 5392
З нами з: 06.08.08
Подякував: 298 раз.
Подякували: 860 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 26 вер, 2020 18:12

Re: В Україні впровадять ще один метод автофіксації порушень

Тракторист написав:
  Menwyy написав:Эти участки имеют длину. При несложных мат.вычислениях уровня до 5 класса вы сможете вычесть среднюю скорость для всего участка дороги))))

с математикой как раз нет проблем, но размер штрафа зависит от величины превышения скорости - как вы по этим вычислениям определите на каком из участков была превышена скорость и на сколько?...
До средней будут считать привышение
GALeon
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1304
З нами з: 13.02.18
Подякував: 0 раз.
Подякували: 50 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 26 вер, 2020 20:00

  GALeon написав:
Тракторист написав:
  Menwyy написав:Эти участки имеют длину. При несложных мат.вычислениях уровня до 5 класса вы сможете вычесть среднюю скорость для всего участка дороги))))

с математикой как раз нет проблем, но размер штрафа зависит от величины превышения скорости - как вы по этим вычислениям определите на каком из участков была превышена скорость и на сколько?...
До средней будут считать привышение

это всё домыслы, а как вы собираетесь доказывать факт нарушения если точно не известно где и когда оно совершено...

В соответствии со ст. 251 КУоАП, орган (должностное лицо) устанавливает наличие или отсутствие административного правонарушения, виновность лица в его совершении и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела на основании доказательств
Тракторист
Аватар користувача
 
Заблокований
Повідомлень: 5392
З нами з: 06.08.08
Подякував: 298 раз.
Подякували: 860 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 28 вер, 2020 09:07

  Амвросий написав:
  _hunter написав:
  Тракторист написав:а какой пункт ПДД регламентирует среднюю скорость?...

Специально -- никаким. Но математика, бессердечная сволочь такая, гарантирует, что если средняя таки получилась выше циферок, нарисованных на знаке -- мгновенная скорость (та, которая в ПДД) таки была превышена.


Если углубляться в математику, то окажется, что такой подход не учитывает релятивитских поправок ОТО и СТО :D

А если копнуть глубже, то скорость имеет физический смысл в одной инерциальной системе, т.е. только относительно одной камеры. Если речь заходит о второй камере, то это уже будет совсем другая скорость. Т.к. для двух разных наблюдателей скорость объекта запросто может отличаться.

Отсюда возникает вопрос - а относительно какой камеры вы измеряли "среднюю" скорость? И тут математика подскажет, что вычисленная таким образом "средняя" скорость - параметр не имеющий физического смысла, т.к. никоим образом не отражает ни скорость измеренную относительно первой камеры, ни скорость измеренную относительно второй камеры :lol:

А между тем, ПДД оговаривает скорость в инерциальной системе автомобиля, т.к. водитель находясь в инерциальной системе автомобиля не имеет возможности контролировать свою скорость из других инерциальных систем. :D


Не, ну если вы сможете в суде привести выкладки расчетов обосновывающие, что ваша виртуальная "средняя" скорость относительно сферического коня в вакууме при переводе в инерциальную систему движущегося автомобиля имеет какой-то смысл и позволяет оценить скорость автомобиля с достаточной погрешностью, то за такое можно и штраф заплатить. Но если вы на такое способны, то вам проще будет нобелевки получать, чем на штрафах зарабатывать :lol:

Много букв и философии. А по факту все просто, как палка. Математика 5го класса, как написали выше. И поверьте- все начнут ездить, как зайчики. Потому как теоретизировать в Инете -это одно. А лазить по судам, доказывать что-то, рассказать какие- то теории и натягивать сову на глобус, тратить время и деньги- гораздо проще не нарушать будет. Проверено опытом многих стран, где на дорогах порядок.
SMOKE
 
Повідомлень: 4165
З нами з: 06.02.09
Подякував: 780 раз.
Подякували: 1688 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 28 вер, 2020 09:28

  Тракторист написав:
  Menwyy написав:Эти участки имеют длину. При несложных мат.вычислениях уровня до 5 класса вы сможете вычесть среднюю скорость для всего участка дороги))))

с математикой как раз нет проблем, но размер штрафа зависит от величины превышения скорости - как вы по этим вычислениям определите на каком из участков была превышена скорость и на сколько?...

все камеры ставятся только на одном участке -- ответ прост как пять копеек: на первом, ровно на величину превышения средней скорости. Тут, кстати, есть бесплатная фишка для любителей поганять: метров 100 можно проехать на максимальной скорости -- потом постоять -- и штрафа не будет.
_hunter
 
Повідомлень: 7746
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 489 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Пон 28 вер, 2020 09:29

  Тракторист написав:
  GALeon написав:
Тракторист написав:с математикой как раз нет проблем, но размер штрафа зависит от величины превышения скорости - как вы по этим вычислениям определите на каком из участков была превышена скорость и на сколько?...
До средней будут считать привышение

это всё домыслы, а как вы собираетесь доказывать факт нарушения если точно не известно где и когда оно совершено...

В соответствии со ст. 251 КУоАП, орган (должностное лицо) устанавливает наличие или отсутствие административного правонарушения, виновность лица в его совершении и иные обстоятельства, имеющие значение для правильного разрешения дела на основании доказательств

все известно: на промежутке между первой и второй камер.
_hunter
 
Повідомлень: 7746
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 489 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Пон 28 вер, 2020 09:54

Re: В Україні впровадять ще один метод автофіксації порушень

  Тракторист написав:это всё домыслы, а как вы собираетесь доказывать факт нарушения если точно не известно где и когда оно совершено...


Точно известно где и точно известно когда.

Тут если о чём сокрушаться то только о том что реальное превышение может быть больше и водителя оштрафут всего лишь за +20 хотя вполне возможно что он успел проехать и +50. :mrgreen:
vitaliy_berdinskikh
Аватар користувача
 
Повідомлень: 4863
З нами з: 06.08.19
Подякував: 1099 раз.
Подякували: 642 раз.
 
Профіль
  #<12
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 7 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
2 120
Переглянути останнє повідомлення
Чет 28 бер, 2024 12:06
lsd08111982
1 401
Переглянути останнє повідомлення
Пон 18 бер, 2024 12:10
unicdima
1 621
Переглянути останнє повідомлення
Чет 14 бер, 2024 20:09
Ірина_
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама