Через додаток «Дія» шахраї оформили на українку кредит —...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення матеріалів з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #<1 ... 4567
Повідомлення Додано: Сер 07 лип, 2021 16:26

  _hunter написав:А особенно удаленное использование контейнера возможно через интернет на устройствах, не подключенных к интернету...


Сложно представить чем может быть полезна цифровая подпись обычному человеку при отсутствии интернета. С интернетом возникает проблема, что приватным ключем ктото может воспользоваться удаленно вместо вас. Даже если ключ будет закрыт в аппаратно защищенном контейнере. И чем более распространена технология, тем выше риск и ниже цена доступности такой возможности злоумышелнникам.

  _hunter написав:Гуглим на тему "черные нотариусы": вообще пофиг на ту возможность -- квартиры/машины/предприятия вполне спокойно "уходят".


Однако при этом можно проверить что вы не подтверждали операцию. Т.е. в ситуации о которой вы говорите речь идет о человеческом факторе и вычислить злоумышленника нотариуса не так сложно. Всегда есть риск, что лицо наделенное определенными полномочиями воспользуется служебным положением для совершения преступления. Но для таких лиц предусмотрены соответствующие статьи и определенный режим и регламент работы.

С электронной подписью или "паспортом в смартфоне" сделать это нереально. Если нет других документальных подтверждений, то вы никак не сможете даже доказать, что не подписывали документ подписанный злоумышленником.

И винить в этом некого, кроме себя, за то что вы согласились считать электронную подпись эквивалентом своей письменной подписи.

Если человек добровольно, в здравом рассудке, письменно согласился, что цифровая подпись является эквивалентом его письменной подписи для определенных операций - это еще нормально. Возможно он понимает и контролирует риски.

Но когда ктото получает право выполнять подпись или какие-то операции от имени другого человека без его явного письменного согласия на то - это уже нарушение правовых норм. И по сути разрушение всей правовой системы.

Более того, компания которая будет предоставлять подобные сервисы приобретает абсолютно ничем не ограниченную власть над людьми, над страной и государством. Это как минимум нарушает Конституцию Украины и не имеет ничего общего ни со свободой ни с демократией.
Цитрин
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1431
З нами з: 26.06.21
Подякував: 231 раз.
Подякували: 518 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 07 лип, 2021 17:32

  vitaliy_berdinskikh написав:
  safonovstanislav написав:
  yama написав:а как же физические подписи на документе ?

Цифровые подписи значительно надёжнее. Их невозможно подделать

Сказал Джо Байден и подпиал петицию на сайте президента Украины. :mrgreen:


Как практикующий нотариус могу сказать что все электроные ключи, даже наши "суперзащищенные" "супер-пупер-надежные" взламываются.
4134ira
Аватар користувача
 
Повідомлень: 11
З нами з: 17.02.19
Подякував: 40 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 07 лип, 2021 17:36

  Цитрин написав:
  _hunter написав:А особенно удаленное использование контейнера возможно через интернет на устройствах, не подключенных к интернету...


Сложно представить чем может быть полезна цифровая подпись обычному человеку при отсутствии интернета. ...

  _hunter написав:Гуглим на тему "черные нотариусы": вообще пофиг на ту возможность -- квартиры/машины/предприятия вполне спокойно "уходят".


Однако при этом можно проверить что вы не подтверждали операцию. Т.е. в ситуации о которой вы говорите речь идет о человеческом факторе и вычислить злоумышленника нотариуса не так сложно. Всегда есть риск, что лицо наделенное определенными полномочиями воспользуется служебным положением для совершения преступления. Но для таких лиц предусмотрены соответствующие статьи и определенный режим и регламент работы.

С электронной подписью или "паспортом в смартфоне" сделать это нереально. Если нет других документальных подтверждений, то вы никак не сможете даже доказать, что не подписывали документ подписанный злоумышленником.

И винить в этом некого, кроме себя, за то что вы согласились считать электронную подпись эквивалентом своей письменной подписи.

Если человек добровольно, в здравом рассудке, письменно согласился, что цифровая подпись является эквивалентом его письменной подписи для определенных операций - это еще нормально. Возможно он понимает и контролирует риски.

Но когда ктото получает право выполнять подпись или какие-то операции от имени другого человека без его явного письменного согласия на то - это уже нарушение правовых норм. И по сути разрушение всей правовой системы.

Более того, компания которая будет предоставлять подобные сервисы приобретает абсолютно ничем не ограниченную власть над людьми, над страной и государством. Это как минимум нарушает Конституцию Украины и не имеет ничего общего ни со свободой ни с демократией.


Ничего сложного: на любом безопасном носителе перенесли документ -- хоть на дискетке -- подписали, перенесли назад :lol:

Ну наконец-то :lol:

А если человек генеральную доверенность кому-то дает?..
_hunter
 
Повідомлень: 7824
З нами з: 22.03.15
Подякував: 15 раз.
Подякували: 484 раз.
 
Профіль
2
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2021 11:15

  Цитрин написав:Я к тому - где гарантии, что вашим приватным ключем не воспользуется секьюрити персонал, имеющий доступ к вашему ключу по служебной необходимости (для обеспечения секьюрности компании)?

Это где безопасники имеют доступ к секретным ключам пользователей? По правилам НБУ им за такое секир-башка. Причем в СЭП НБУ используются сьемные ключи и нигде в системах они не хранятся. Но даже если при генерации ключа безопасник, пользуясь неграмотностью пользователя, сделает себе копию его секретного ключа, то пароль к нему он как узнает? Или он его сам вводит? Но это вообще аллес. Инструкций нет, пользователь читать не умеет, свою подпись в журнале генерации ключей он не понимает за что ставит? Так у него и бумажный паспорт можно забрать и делать с ним что угодно.
newbie
 
Повідомлень: 6777
З нами з: 22.06.15
Подякував: 22 раз.
Подякували: 641 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2021 11:23

  4134ira написав:Как практикующий нотариус могу сказать что все электроные ключи, даже наши "суперзащищенные" "супер-пупер-надежные" взламываются.

Серьезно? За 20 или 30 лет существования СЭП НБУ ЭЦП (или ключи) НБУ никто не взломал. Нарушения есть и чужими ключами пользуются, но это не взлом. В первый раз вижу нотариусов, выступающих экспертами по криптографии :)
newbie
 
Повідомлень: 6777
З нами з: 22.06.15
Подякував: 22 раз.
Подякували: 641 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Чет 08 лип, 2021 15:17

Re: Через додаток «Дія» шахраї оформили на українку кредит —

newbie написав:
  4134ira написав:Как практикующий нотариус могу сказать что все электроные ключи, даже наши "суперзащищенные" "супер-пупер-надежные" взламываются.

Серьезно? За 20 или 30 лет существования СЭП НБУ ЭЦП (или ключи) НБУ никто не взломал. Нарушения есть и чужими ключами пользуются, но это не взлом. В первый раз вижу нотариусов, выступающих экспертами по криптографии :)
Думаю, "практикующие пользователи" пароли хранят на стикере на мониторе, и ключи где попало, вот так все ключи их и "взламываются"
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 34777
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1443 раз.
Подякували: 7973 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Вів 13 лип, 2021 10:09

Краткое руководство - как можно спастись от кибер-злочинцев ?!
1. Не открывать счета в банке.
2. Не светить свои паспортные данные и идентификационный код (особенно в интернете). 3. Отказаться от цифровой подписи.
К сожалению, только так в наших реалиях можно уберечься от кибер-мошенников, примерно на 70%.
sersilver
Аватар користувача
 
Повідомлень: 44
З нами з: 06.02.20
Подякував: 0 раз.
Подякували: 10 раз.
 
Профіль
  #<1 ... 4567
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 14 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
10 1359
Переглянути останнє повідомлення
Сер 13 бер, 2024 07:52
GALeon
1 422
Переглянути останнє повідомлення
Пон 04 бер, 2024 15:44
Investor_K
1 470
Переглянути останнє повідомлення
Пон 19 лют, 2024 19:02
bodia1406
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама