Напад росії і білорусі на Україну

1. "що таке перемога?"

Точно ответить не этот вопрос не могу - этот ответ может зависеть от ситуации, может быть границы 1991, может, 24.02.22, а может, и какие-то другие. Причём, многое тут зависит от того, чего хочет добиться Запад.
Главный результат - более-менее прочный мир с серьёзными гарантиями Запада.

"более-менее прочный мир" можливий ТІЛЬКИ при умові виходу на кордони 91 року. Інакше ніхто нам ніяких гарантій не дасть і в НАТО не пустить.
Хоча я взагалі ні в які гарантії не вірю - вже достатньо на світі пожив.

*Можливий правда інший варіант, коли ми(українське суспільство) відмовляється від територій. Тобто ніяких "Кримських платформ" чи іншого. І відповідно весь світ вважає ці території російськими, а не нашими. Тоді можливі всякі НАТО і ЄС.
Але поки-що такий варіант малоймовірний. Суспільство не готове до цього.

[2]

В 2004, насколько помню, ещё не было ДНР и, соответственно, её флагов.

флаги были конечно рыговские (и комуняцкие), но противостояние началось (и разделение украинцев произошло) именно в 2004 (Майдан, сепарский шабаш в Северодонецке)

запевалой сепаратизма были не только донецкие, сколько харьковские рыги
.....

Вообще-то даже раньше.
Сложно сказать, кто был запевалой, просто Кушнарёв был наиболее авторитетным и влиятельным в то время. Но и достаточно рациональным и умным. Возможно, если бы он не был убит на охоте, ситуация в дальнейшем могла развиваться иначе.
Тем не менее, моё замечание насчёт 2004г. остаётся в силе.

песимісти, це проінформовані оптимісти, які розуміють що неядерна держава із 25 млн. населення не може перемогти ядерну державу із 140 млн. населення,
навіть якщо буде стояти в глухій обороні із втратами 1:5

Може.
Тим більше нам Москву захоплювати не потрібно.
Класичний приклад можливої поразки РФ - це поразка Австро-Угорщини в першій світовий війні.

тоді там пройша купа революцій і розпалося, як мінімум, дві імпреії

Я говорю про ПРИЧИНИ(сценарій) поразки А-У, а не наслідки.

[2]

.........
Класичний приклад можливої поразки РФ - це поразка Австро-Угорщини в першій світовий війні.

Не сравнимо.
Абсолютно другая ситуация.

[2]

.............
"более-менее прочный мир" можливий ТІЛЬКИ при умові виходу на кордони 91 року. Інакше ніхто нам ніяких гарантій не дасть і в НАТО не пустить.
Хоча я взагалі ні в які гарантії не вірю - вже достатньо на світі пожив.

*Можливий правда інший варіант, коли ми(українське суспільство) відмовляється від територій. Тобто ніяких "Кримських платформ" чи іншого. І відповідно весь світ вважає ці території російськими, а не нашими. Тоді можливі всякі НАТО і ЄС.
Але поки-що такий варіант малоймовірний. Суспільство не готове до цього.

По-моему, второй абзац противоречит первому.
Или я чего-то не понял.

.............
"более-менее прочный мир" можливий ТІЛЬКИ при умові виходу на кордони 91 року. Інакше ніхто нам ніяких гарантій не дасть і в НАТО не пустить.
Хоча я взагалі ні в які гарантії не вірю - вже достатньо на світі пожив.

*Можливий правда інший варіант, коли ми(українське суспільство) відмовляється від територій. Тобто ніяких "Кримських платформ" чи іншого. І відповідно весь світ вважає ці території російськими, а не нашими. Тоді можливі всякі НАТО і ЄС.
Але поки-що такий варіант малоймовірний. Суспільство не готове до цього.

По-моему, второй абзац противоречит первому.
Или я чего-то не понял.

Це 2 різні варіанти.
В першому ми визнаємо Крим українським.
В другому ми визнаємо Крим російським.

.............
"более-менее прочный мир" можливий ТІЛЬКИ при умові виходу на кордони 91 року. Інакше ніхто нам ніяких гарантій не дасть і в НАТО не пустить.
Хоча я взагалі ні в які гарантії не вірю - вже достатньо на світі пожив.

*Можливий правда інший варіант, коли ми(українське суспільство) відмовляється від територій. Тобто ніяких "Кримських платформ" чи іншого. І відповідно весь світ вважає ці території російськими, а не нашими. Тоді можливі всякі НАТО і ЄС.
Але поки-що такий варіант малоймовірний. Суспільство не готове до цього.

По-моему, второй абзац противоречит первому.
Или я чего-то не понял.

Це 2 різні варіанти.
В першому ми визнаємо Крим українським.
В другому ми визнаємо Крим російським.

а можна нічого не визнавати і заморозити все так як є

[2]

А тут регулярно вспоминают о потраченных в 2021 примерно 3 млрд. на дороги, как будто эти 3 млрд. нас спасли.

вы решили опять про дороги вспомнить?
жаль ваших детей и внуков не пинули в мясорубку без экипировки - тогда вы по другому бы пели про ярды потраченные на дороги и сколько бы можно было купить на те деньги броников, касок и прочей нелетальной экипировки которая помогает выжить на поле боя.

Почему всё это не было закуплено при предыдущих правительствах, когда на дороги не тратились?
Почему Ваши упрёки адресованы исключительно "строителям дорог"?
И было бы интересно услышать комментарии о применении этих средств от реальных фронтовиков, особенно, от freeze и Bobua. От Успіха тоже, но он всё-таки немного в глубине.

[2]

.............
"более-менее прочный мир" можливий ТІЛЬКИ при умові виходу на кордони 91 року. Інакше ніхто нам ніяких гарантій не дасть і в НАТО не пустить.
Хоча я взагалі ні в які гарантії не вірю - вже достатньо на світі пожив.

*Можливий правда інший варіант, коли ми(українське суспільство) відмовляється від територій. Тобто ніяких "Кримських платформ" чи іншого. І відповідно весь світ вважає ці території російськими, а не нашими. Тоді можливі всякі НАТО і ЄС.
Але поки-що такий варіант малоймовірний. Суспільство не готове до цього.

По-моему, второй абзац противоречит первому.
Или я чего-то не понял.

Це 2 різні варіанти.
В першому ми визнаємо Крим українським.
В другому ми визнаємо Крим російським.

Так понятно.
Но, по-моему, тут больше зависит от того, что визнає РФ.
И я не настаиваю на границах 1991. Возможно, границы 24.02.
Хотя Крым хотелось бы.
А НАТО и ЕС... Не очень понимаю, когда это будет при любом исходе. Не уверен, что быстро.

*Можливий правда інший варіант, коли ми(українське суспільство) відмовляється від територій. Тобто ніяких "Кримських платформ" чи іншого. І відповідно весь світ вважає ці території російськими, а не нашими. Тоді можливі всякі НАТО і ЄС.
Але поки-що такий варіант малоймовірний. Суспільство не готове до цього.

В Новейшей Истории это уже 23 тья Война с орками.
- третьего не дано по определению.
И перекраивать мир, после Второй Мировой "просто так" не получиться.