Напад росії і білорусі на Україну

старий хрін не входить у топ конкурентів.

тоді пардон, не розібрався до кінця

Що значить "ні Міражі, ні Торнадо нам не допоможуть"? Вони що не сумісні з НАТОвським озброєнням чи мають гірший радар, ніж у МіГ-29?

А відкрити вікіпедію і прочитати важко? Нехай Хотаб поправить мене, якщо я в чомусь помиляюся, але..
В НАТО є купа різного озброєння. Зі значною кількістю його міражі таки не сумісні. В тому числі й з переданими нам Хармами.
З ракет "повітря-повітря" там тільки R-530 та R-550. Вони в чомусь кращі від нашої Р-27, в чомусь гірщі, але це +/- озброєння того ж класу.
Радари там є кращі, але знову ж таки, навряд чи нам дадуть найновіші модифікації, які французи самі використовують. А старі, зі збрерігання - такі самі машини.
І найголовніше, вибудова логістики озброєння і запчастин, щоб отримати 4-8 машин - навряд чи це розумне рішення. Ігнат абсолютно правий.
P.S. Ви плакались за мобільні групи проти дронів - ось їдуть.
https://mil.in.ua/uk/news/do-ukrayiny-z-chehiyi-yidut-15-kompleksiv-ppo-viktor/
Оцініть їх вартість і побачимо, що це змінить...

sashaqbl , до того ж по міг-29 (а це літаки -+ того ж класу і номенклатури озброєння) у нас нема проблеми. Їх більше, ніж було на податок війни. І ще на плані скоро отримання цього застарілого озброєння. Але з ним ми втрачаємо пілотів. Позавчора мінус замкомеска, правда не з міг-29, але не набагато краща стара техніка.
Рашисти б’ють зараз з дальності під 200км по нашим повітряним цілям за цілеваказівкою від ДРЛО .
Винищувач пускає в підсвічену від ДРЛО ціль дальню новітню ракету з активною ГСН (здатна близько 200км діставати) , та після зближення вже сама знаходить ціль, захоплює і збиває. Відлякати їх винищувачі нам нічим, вони там поза зоною наших засобів.

від ДРЛО ціль дальню новітню ракету з активною ГСН

а нема у нас на леталках шото подобного Шторе, шо на танках против птурсов?

від ДРЛО ціль дальню новітню ракету з активною ГСН

а нема у нас на леталках шото подобного Шторе, шо на танках против птурсов?

Старенькі станції активних перешкод. Ніпрощо. На винищувач потужну станцію не встановити. Це все вага. На самому ДРЛО і станція потужна.

птурсов

ПТУР (ракета)

Hotab я власне про це й кажу. Ракети на Міраж або близького радіусу з активною, або середнього з напівактивною боєголовкою.
Альтернативою можуть бути тільки F-16 з AIM-120(які до того ж в нас вже використовуються в NASAMS).
При цьому навіть вони гірші за російські Р-37, тому що в американців є значні обмеження по розмірам ракети, повязані з тактикою застосування - на F-22/F-35 все озброєння має бути у внутрішніх відсіках, для зниження радіоконтрастності.

[2]

ЛАД

Миддап считает, что, в целом, люди, которые выбрали в этом конфликте сторону коммунистов, сражались куда более самоотверженно, чем те, кого призвали воевать на стороне южан.

"И Министерство обороны США и Корпорация Рэнда (НИИ, связанный с военными США) проводили исследования мотивации и боевого духа, изучая мотивацию вьетконговцев и вьетнамцев к войне. Вывод, к которому они все единодушно приходят, заключается в том, что вьетнамцев мотивировало восприятие своей борьбы как патриотической - они боролись за объединение страны под одной властью", - добавляет Миддап.

Не стал приводить эту цитату, т.к. в нашей ситуации эта причина очевидна.
Обратил внимание на раздел "Проиграть войну Вашингтон заставили собственные избиратели", т.к. читая форум иногда вижу такую же опасность.
Ещё:

"Коррупция была распространена, но не настолько, чтобы привести к поражению в войне. Она приводила к множеству недочетов и неэффективной работе отдельных военных частей, но в целом южновьетнамская армия воевала очень недурно", - уверяет он.

[2]

sashaqbl , до того ж по міг-29 (а це літаки -+ того ж класу і номенклатури озброєння) у нас нема проблеми. Їх більше, ніж було на податок війни. І ще на плані скоро отримання цього застарілого озброєння. Але з ним ми втрачаємо пілотів. Позавчора мінус замкомеска, правда не з міг-29, але не набагато краща стара техніка.
Рашисти б’ють зараз з дальності під 200км по нашим повітряним цілям за цілеваказівкою від ДРЛО .
Винищувач пускає в підсвічену від ДРЛО ціль дальню новітню ракету з активною ГСН (здатна близько 200км діставати) , та після зближення вже сама знаходить ціль, захоплює і збиває. Відлякати їх винищувачі нам нічим, вони там поза зоною наших засобів.

Жаль ребят.

sashaqbl , до того ж по міг-29 (а це літаки -+ того ж класу і номенклатури озброєння) у нас нема проблеми. Їх більше, ніж було на податок війни. І ще на плані скоро отримання цього застарілого озброєння. Але з ним ми втрачаємо пілотів. Позавчора мінус замкомеска, правда не з міг-29, але не набагато краща стара техніка.
Рашисти б’ють зараз з дальності під 200км по нашим повітряним цілям за цілеваказівкою від ДРЛО .
Винищувач пускає в підсвічену від ДРЛО ціль дальню новітню ракету з активною ГСН (здатна близько 200км діставати) , та після зближення вже сама знаходить ціль, захоплює і збиває. Відлякати їх винищувачі нам нічим, вони там поза зоною наших засобів.

F-16 в цьому випадку нічого не змінять. Дальність АІM-120 в топових версіях 160 км не сильно то і відрізняється від топових версій Р-27 110 км.
Ситуацію може вирівняти комплекс ППО тіпа Петріота з дальністю стрільби 150 км, що дасть те, що орки ближче 120 км не підлітатимуть до зони бойових дій на винищувачах на середніх та великих висотах. Та ДРЛО не підлітатиме ближче 200 км.
До Петріота вкупі треба додати винищувачі хоча б F/A-18, які мають ЕПР 1 м2, а не 10 як у F-16 та Міг-29, що в 1,8 рази знизить дальність їх виявлення радарами як ДРЛО (200 км) так і винищувачів та самих ракет з АГСН (10 км).
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0-77
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90-50 ... 0%BA%D0%B8
Дальності виявлення бортовою РЛС Су-35 https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D035 ... 0%B8%D1%81
- це скоріше з області пропаганди, а не техніки.

F-16 в цьому випадку нічого не змінять. Дальність АІM-120 в топових версіях 160 км не сильно то і відрізняється від топових версій Р-27 110 км.

Змінять. Наскільки я розумію, в Р-27 напівактивна ГСН, яка потребує постійної підсвітки цілі.
AIM-120 GPS/інерційне цілевказання і активна ГСН на фінальній ділянці з можливістю коректування цілі. + останні версії мають максимальну дальність польоту в 180 км.
Крім того, першочерговим є питання боротьби з крилатими ракетами, F-16 можуть закрити дірки в ППО. Починаючи з Block52+ там доволоі потужний радар.