Напад росії і білорусі на Україну

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
  #<1 ... 42794280428142824283 ... 5167>
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 23:45

  ЛАД написав:Пробачте, не знаю, що таке корчі. Перекладіть, будь ласка. Або поясніть як-небудь інакше.

Автівки, яким у розвинутій країнах місце в металобрухті.
flyman
Аватар користувача
 
Повідомлень: 32452
З нами з: 09.03.14
Подякував: 1539 раз.
Подякували: 2689 раз.
 
Профіль
3
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 23:46

  flyman написав:
  ЛАД написав:Пробачте, не знаю, що таке корчі. Перекладіть, будь ласка. Або поясніть як-небудь інакше.

Автівки, яким у розвинутій країнах місце в металобрухті.

как и электричкам шрт
vitaliiangel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 19543
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2204 раз.
Подякували: 3159 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 04 чер, 2023 23:59

Re: Напад росії і білорусі на Україну

ЛАД написав:
  Faceless написав:Окрім цифр варто дивитися на той асортимент, що можуть забезепечити волонтери і не може держава. Так, вартість снарядів і ракет, наприклад, по сумі буде просто колосальною. Але міноборони не взмозі забезпечити військових необхідною кількістю дронів, а цілком цивільні дрони типу Мавіків грають величезну роль у наших спроможностях, для розвідки, коригування і безпосереднього покращення кацапів за домовогою скидів. Така ж ситуація і з транспортом - роль "цивільних" пікапів/бусів так й просто автівок важко переоцінити. Авто військового призначення в такій кількості просто немає в природі, організувати поставки тисяч (якщо не десятків тисяч) корчів міноборони просто неможливо. Ці сегменти тримаються в першу чергу на волонтерах

Чому це не в змозі забезпечити дронами? В чому проблема? Якщо Китай не продає Міноборони (припустимо), то може купити, наприклад, мінторг.
Мавікі для безпосереднього покращення кацапів за допомогою скидів, наскільки розумію не використовуються, для розвідки і коригування - так, можна.
Немає достатньої кількості авто військового призначення - можливо, хоча слабо віриться, що армія США розраховує на громадянські авто. І я також не чув, щоб в рос. армію постачали громадянські авто. Як вони обходяться?
Але то таке. Чому не може постачати авто міноборони?

Пробачте, не знаю, що таке корчі. Перекладіть, будь ласка. Або поясніть як-небудь інакше.

Щодо цивільних дронів для міноборони, думаю, тут більше бюрократичних перепон, це як провести через держзакупівлі по покупку іграшок на мільйони доларів.
Мавіки теж використовуються для скидів, пристосували для легких гранат.
Армія США може і не розраховує, але, по-перше, вся армія США усіх родів військ близько 1млн, десь як і у нас, але вони активних бойових дій на суходолі не ведуть, і їм в принципі немає потреби в такій кількості транспорту; по друге, у них були десятиліття озброєння і переозброєння. У нас же чисельність боєздатної армії зросла в десятки разів за відносно короткий строк і з дуже обмеженими можливостями фінансування й забезпечення. Не можу сказати на 100%,але думаю, на всьому світовому ринку військових транспортних засобів зараз немає достатньо машин, щоб забезпечити наші потреби. Тому в хід йдуть цивільні б/в авто.
росіяни теж по повній юзать цивільні авто. За пропорції цивільні/військові сказати не можу, в мене цифр немає. Але ті ж відео зі скидами з дронів є в тому числі на цивільні авто, якими користуються кацапи.
Корч - побутова назва "сильно вживаного" авто. Саме такі зазвичай і їдуть на фронт. По-перше, середня тривалість життя авто на фронті вкрай невелика. Нові авто для цього брати, мабуть, не дуже доцільно. По-друге, сумніваюся, що нові авто взагалі виробляють такими темпами, якими їх знищують на фронті. Чи реально організувати закупівлю від міноборони десятків тисяч авто всіх видів від тисяч і тисяч продавців? Навряд. Так само як нереально закупити такі об'єми нових.
Faceless
Аватар користувача
Модератор
 
Повідомлень: 33809
З нами з: 24.01.12
Подякував: 1401 раз.
Подякували: 7840 раз.
 
Профіль
4
7
3
Повідомлення Додано: Пон 05 чер, 2023 00:08

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД написав:Но я когда-то просил сравнить цифры помощи армии, оказанной волонтёрами, и затратами государства. Цифры не сравнимые. Ещё можно сравнить с помощью партнёров.
Ясно , порівнювати вартість Петріота чи Леопарда...з вартістю набору продуктів - вийде не ахті...але якби пару тон продуктів не завезли в Бучу, то до смертей від агресора додались би смерті від голоду - це як рахувати? по вартості крупи?
Чи як рахувати роботу по перевезенню 3-5 млн біженців наприклад з Львівського вокзалу до Рави руської..якихось 60 км...

Так що заткни підрахунки тих хто тобі рахував туди де їм треба бути.
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26533
З нами з: 15.01.09
Подякував: 275 раз.
Подякували: 2935 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 05 чер, 2023 00:15

Re: Напад росії і білорусі на Україну

  ЛАД написав:Чому це не в змозі забезпечити дронами? В чому проблема? Якщо Китай не продає Міноборони (припустимо), то може купити, наприклад, мінторг.
Для цього треба мати
а - гроші
б - бажаючих працювати безкоштовно , щоб за менші суми - більше купити
в - тоді не потрібно буде прокуратуру годувати , яка буде визначати наскільки правильно купили і як правильно розділили...
От і виходить
Навітть волонтер притула купує Спартани в рази дорожче ніж ГО Справа громад
А якби купували чиновники..то ....
budivelnik
Аватар користувача
 
Повідомлень: 26533
З нами з: 15.01.09
Подякував: 275 раз.
Подякували: 2935 раз.
 
Профіль
1
Повідомлення Додано: Пон 05 чер, 2023 01:24

  Faceless написав:..........
Щодо цивільних дронів для міноборони, думаю, тут більше бюрократичних перепон, це як провести через держзакупівлі по покупку іграшок на мільйони доларів.

В условиях войны допускается уже много нарушений привычного хода событий.
Достаточно несложно (при необходимости и желании) преодолеть эти бюрократические препоны (если они и есть).
Это как раз то, о чём говорит detroytred - невыполнение работы чиновниками подменяется работой волонтёров. При этом, если верить Успіх (а оснований не верить не вижу), тех же Мавиков сильно не хватает и их намного меньше, чем у врага.
Возможно, более сложная проблема, о которой я писал:
26 апреля 2022 года DJI приостановила продажу дронов в Россию и Украину, чтобы предотвратить использование своих дронов в боевых действиях[10][11]. 2 марта 2023 года AliExpress заблокировал продажу дронов DJI в Россию


Мавіки теж використовуються для скидів, пристосували для легких гранат.

Используется. Не знаю, насколько это эффективно (какая точность сброса).

Армія США може і не розраховує, але, по-перше, вся армія США усіх родів військ близько 1млн, десь як і у нас, але вони активних бойових дій на суходолі не ведуть, і їм в принципі немає потреби в такій кількості транспорту; по друге, у них були десятиліття озброєння і переозброєння. У нас же чисельність боєздатної армії зросла в десятки разів за відносно короткий строк і з дуже обмеженими можливостями фінансування й забезпечення. Не можу сказати на 100%,але думаю, на всьому світовому ринку військових транспортних засобів зараз немає достатньо машин, щоб забезпечити наші потреби. Тому в хід йдуть цивільні б/в авто.
росіяни теж по повній юзать цивільні авто. За пропорції цивільні/військові сказати не можу, в мене цифр немає. Але ті ж відео зі скидами з дронів є в тому числі на цивільні авто, якими користуються кацапи.

У нас армия не 1 млн. Максимум 300-400 тыс. Остальное полиция, СБУ, всякие военизированные формирования.
Согласен, США не ведут, но наверняка такие действия предусмотрены. Соответственно, транспорт предусмотрен.
Россияне, возможно, и юзают, но я писал не об этом. Нигде и никто не писал о поставках таких авто в армию волонтёрами. Если бы это происходило, кричали бы об этом и у нас, и у них.

Чи реально організувати закупівлю від міноборони десятків тисяч авто всіх видів від тисяч і тисяч продавців? Навряд.

Было бы желание.

Интересно, я как-то не слышал о массовом обеспечении армии волонтёрами во время 2 мировой. Хотя, конечно, были случаи постройки самолётов, танков за донаты (выражаясь современным языком). Ещё, вроде, бывали сборы тёплой одежды. Было массовое привлечение плавсредств при эвакуации английской армии в 1940, но это была действительно экстремальная ситуация.
Как-то решали эти вопросы государства.
Востаннє редагувалось ЛАД в Пон 05 чер, 2023 02:10, всього редагувалось 1 раз.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 25870
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5123 раз.
Подякували: 4765 раз.
 
Профіль
2
2
5
Повідомлення Додано: Пон 05 чер, 2023 06:13

  Starikan написав:
  Hotab написав: Не. Я на H145 пока. Теж через це місце постійно. З бажанням ополуснити лопаті в фонтані на річці.

Не читали случайно "Уловку-22", как ам.летчик, расслабляясь после боевого вылета, разрубил винтом своего коллегу на пляже?

- вы инструкцию экипажу читали?!!!
- нет, жду когда фильм выйдет.


Уловка-22 смотрел. Хороший фильм (книга) , и не только для авиаторов. Но я скорее юморил, чем имел какие-либо намеренья хулиганить. Давно перерос эти детские штанишки.
Hotab
 
Повідомлень: 9945
З нами з: 15.02.09
Подякував: 608 раз.
Подякували: 2075 раз.
 
Профіль
1
2
Повідомлення Додано: Пон 05 чер, 2023 09:59

  ЛАД написав:- невыполнение работы чиновниками подменяется

Ключовий момент.
Чиновники, управлінці, можновладці.

Вони виникли, як елемент розвитку, збільшення ефективності роботи виконавців.
Вони безпосередньо виконують загальну справу в загальному процесі виробництва.
Є по суті втіленням розподілу праці.

І тут опа -- будівельник пропонує: да ну їх (да ну нафіг розподіл праці, їх труд, їх внесок), а давайте, ЛОХИ виконавці, працюйте самі. І більше працюйте, щоб компенсувати виключення з загального процесу цих управлінців, можновладців.
Зате будете не залежати від чиїхсь рішень. При цьому ще й сподівається, що ефективність праці залишиться на високому рівні.

Бо виконавці свідомими стануть.
Увесь світ розвивається через збільшення ефективності управлінських рішень, через реформи від управлінців, через ускладнення та поглиблення взаємозв'язків, взаємозалежностей, а тут ноу-хау -- кожен підійде до дзеркала і вуаля стане свідомим будівельником розвитку країни, ринку, міста, села.

Не зампотил і Ко повинен згідно своїх прямих обов'язків забезпечити "каскою", а боєць купити собі або волонтер йому доставити.
І маємо - один купив *каску* собі, а другий авто для усього підрозділу, третьому волонтери надали, четвертому - не надали.
Зампотил і Ко вище й далі в уса не дують. Мінімальний рівень-то є.

Ефективність просто зашкалює))
detroytred
 
Повідомлень: 27111
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3241 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 05 чер, 2023 10:15

Ситуація зараз своєрідна.
Які позиції і де наші захопили, де атакували і якими силами можна взнати тільки на ресурсах ворога.
Звичайно ж з поправкою на їх брехню.

Ну і петросянство в них теж прикольне: наприклад, учора радіють, що запустили супутники і тепер будуть бачити усе не тільки, як раніше 2 години уночі при прольоті супутника, а цілодобово.
Сьогодні ж спокійнісінько визнають, що наші резерви зникли з поля зору під Угледаром і несподівано "винирнули", де їх не очікували.
detroytred
 
Повідомлень: 27111
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3241 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 05 чер, 2023 10:22

detroytred , як відомо перший етап наступу найкривавіший. Тому коментарів від наших буде мінімум, щоб не травмувати. Коли прийде час збирати вершки (території, трофеї, підрахунок знищеної техніки), тоді буде багато бажаючих поговорити про це.
Hotab
 
Повідомлень: 9945
З нами з: 15.02.09
Подякував: 608 раз.
Подякували: 2075 раз.
 
Профіль
1
2
  #<1 ... 42794280428142824283 ... 5167>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
1489 125799
Переглянути останнє повідомлення
Суб 04 бер, 2023 21:02
Kudrjavuy
6076 504010
Переглянути останнє повідомлення
Пон 26 лип, 2021 13:00
Михалыч
1 8539
Переглянути останнє повідомлення
Вів 05 кві, 2016 11:03
Bukka
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама