Напад росії і білорусі на Україну

[2]

........
По-перше, ріка Дніпро сама по собі є дуже сильним природним рубежем, форсувати її можна буде лише коли української армії взагалі не стане.
..........

Форсировали Днепр дважды - сначала вермахт, потом Красная армия. Оба раза у противника была достаточно сильная армия.
Более того, форсировали даже Ла-Манш, хотя это значительно более "сильний природний рубіж".

[2]

thenewepic, в принцине на этот пост вам уже ответили.
Сначала, и очень подробно, Letusrock, его пост, правда, удалили, а жаль. Но, надеюсь, вы успели прочитать. Потом ещё отвечали.
Но поскольку вы обращались ко мне, то отвечу.

щодо вас мені не сильно зрозуміло - нехай ви, вже не молода людина, що прожила життя, вас не лякає окупація (явна або неявна), але чи хотіли би, щоб ваші діти-внуки жили у країні з такими порядками, як в росії або білорусі? Чи ви сподіваєтесь на чарівний "авось", що на наступний день після капітуляції пуйло здохне, на росії настане бардак, вони від нас відчепляться і дадуть жити, як ми самі хочемо?

Лякає.
Я, конечно, проживу и в оккупации, но удовольствие ниже среднего. yanyura приходится жить в оккупации уже почти 3 года. Напишите ему, может, расскажет вам, насколько это "приятно". Тем более, не хочу, чтобы в таких условиях жили мои "діти-внуки". Но не всё в жизни зависит от наших желаний.
На "авось" не рассчитываю. Очень рад, что вопрос об оккупации Харькова не стоит и, думаю, стоять не будет. По-моему, уже писал - если РФ тратит по несколько месяцев на взятие маленьких городков в Донбассе, то на взятие миллионника у них просто не хватит сил. Разве что в случае безоговорочной капитуляции Украины. Но такой вариант считаю практически нереальным.

Условия для переговоров, о чём говорит Letusrock, у нас сегодня точно хуже, чем осенью 2022-весной 2023. Даже спорить не о чем

питання не в тому, які умови для початку переговорів, а на які поступки готові йти сторони, де їх "червоні лінії". Якщо російська сторона не була готова відпустити Україну зі своєї сфери впливу, ні до якого компромісу сторони не прийшли б.

"червоні лінії" можно узнать только в ходе переговоров. Для этого их надо вести. Возможно, к примеру, "російську сторону" удовлетворил бы постоянный нейтралитет Украины и гарантии невступления в НАТО, как это прописывалось в проекте договора в апреле 2022.

Условия Стамбула, если вам так хочется, можете называть капитуляцией, хотя это не так

це саме так. Обмеження кількості військових + обмеження на кількість і номенклатуру озброєння + сама росія у складі гарантів з правом вето - це гарантований якщо не напад, то постійна його загроза до смерті пуйла в кращому разі (а якщо поточний режим збережеться і після його смерті, що є дуже ймовірним, то навіть довше, на невизначений термін). Таким чином, це ситуація сучасної Грузії, коли значна частина населення так залякана війною, що готова голосувати навіть за тих, хто розсварився з Заходом і хоче знищити опозицію.
Плюс, нам буде ще гірше, бо грузин принаймні не заставляють робити російську другою державною мовою у себе.

Если вам так нравится слово "капитуляция", то называйте это так. Но вы не ответили (или я не заметил?), Минск тоже был "капитуляцией"?
Насчёт "права вето" я уже писал. Была такая уловка у РФ, мы не согласились и никто не может нас заставить согласиться. Хотя если вы рассматриваете переговоры как капитуляцию, то понятно, что вы считаете, что мы должны выполнять все хотелки Путина. Но это не так.
И вы знаете, лучше угроза войны, чем настоящая война.
Насчёт "знищити опозицію" вы, по-моему, увлеклись. О таких намерениях в Грузии я пока не слышал.
И если ради того, чтобы не "робити російську другою державною мовою", вы согласны пожертвовать жизнями десятков тысяч украинцев, разрушенными жизнями и городами, нормальной жизнью (да и просто жизнью) наших детей, то вы должны быть готовы пожертвовать и своей жизнью. И тогда вопрос - почему вы до сих пор не в армии?

Тогда, по крайней мере, не стоял вопрос ни о каких территориальных претензиях РФ

це не так. До обговорення територіальних претензій тоді просто не дійшли. Ви думаєте, вони би так просто віддали захоплені території? Вони навіть на Харківщині, де не проводили "референдум", місцевим жителям говорили "Россия здесь навсегда" буквально перед тим, як наші їх погнали звідти.

"Говорите и вы".
Не смешно. При проведении переговоров РФ "не дійшли" до "територіальних претензій". Это первый вопрос при переговорах о мире после войны. Да, они практически наверняка не отдали бы Донбасс но ни о Херсонской, ни о Запорожской области тогда даже не заикнулись.
И этот вопрос отражён в проекте договора в статье 9 и в приложении 5. К сожалению, не опубликованы приложение 6 и карты. Но приложения не были тогда согласованы Украиной, в т.ч. и карта. И приложения 2, 3 и 5 украинская делегация тогда вообще отказалась обсуждать, "ссылаясь на их отсутствие в "Стамбульском коммюнике". Как и некоторые статьи.

А вообще сегодняшние ваши посты сильно противоречат этому посту.
Например, такое:

Опиратися має сенс до тих пір, доки це можливо і втрати від війни менші, ніж втрати у разі капітуляції. До останнього українця (читай - мобілізувати чоловіків з 18 років або жінок) воювати точно сенсу нема. Навіть у разі перемоги це буде Піррова перемога.

[2]

С мартом 2022, когда начались переговоры в Беларуси, сегодняшние условия для переговоров сравнивать сложно, ..Но по сравнению с 15 апреля, когда в Стамбуле был вчерне согласован проект договора, сегодня условия для переговоров, наверное, хуже.
Условия Стамбула, если вам так хочется, можете называть капитуляцией, хотя это не так.
Но сегодня условия любого договора точно будут не лучше, а почти наверняка хуже.
Я, правда, не согласен с тем, что "президенту вигідна війна" и "нам пропонували хороші умови, а ми їх упустили". Хороших условий нам не предлагали никогда. Но, к сожалению, сегодня условия точно будут хуже.

Лад у своєму репертуарі. Як називається цей пропагандонський прийом, коли в одному тексті повтор одного наративу кілька разів?)))
..........

Повтор несколько раз, потому что сравнивается сегодняшняя ситуация с несколькими другими.
А ваш ответ соответствует вашему же определению, только можно отбросить "пропа-".
Но если всё так, как вы пишете, то вопрос к вам, который много раз задавал Успіх - почему вы лично вместе с мужем ещё не на фронте?
И ещё вопрос.
Если

Тепер по суті. Умови Стамбулу - не капітуляція (ТМ Лад). Чорне - це біле. Виключно кацапська позиція.

, то Минские соглашения тоже капитуляция?

[2]

Якщо до мене він не лізе зі своїми "меседжами", я його й не замічаю.
Чудовий компроміс!

тогда и войну можно считать компромиссом, так как очень многих она устраивает, например наших беженцев в Европе.

Простите, но бред.
Возможно, есть часть беженцев, которые давно хотели свалить на Запад и с радостью воспользовались представившейся возможностью сделать это относительно легко да ещё и получить там большую или меньшую поддержку.
Но подавляющее большинство этому не рады. Хотя через годы, может быть, будут считать, что им повезло.

Трамп перемагає, ринки все більш впевнені в його перемозі. Курс Є/$ рухнув до 1,077. Гарріс програла у Флориді й Техасі. Програє і в ключовій Джорджії, яка була переломною в перемозі Байдена на минулих виборах. Демократи також поки програють обидві палати Капітолію.

Трамп перемагає

То що, відраховувати 24 год? Американці, які легко дають екранізованим коміксам млрд за перегляд, в своєму стилі.

Ой+ Поки зарано, у Камали ще залишаються шанси відігратись на останніх хвилинах. Тим більш, на деяких дільницях ключових штатів буде перерахунок, подані протести демократами, і підрахунок у цих штатах призупинено.
А рахувати балаболові 24 год сенсу нема в будь-якому випадку

да кому он нафиг сдался тот Зеленский. пройдут выборы, будет умным — вообще на них не пойдет, даст пару интервью да на пенсию. в Украине нет смысла сидеть, пусть в Хорватию какую поедет да и фиг с ним.
охрана, конвой, безопасность от тех, кто бегал от ТЦК (это как раз те, кто готов в ближайшее сражение вступить))

😂

Нуууу...
За 191тис/міс і можливість стати героєм в підручниках -- то нецікаво. Не всі ж такі меркантильні.

А забезплятно, і з ризиком довічного переслідування чи й строку -- то явно ж привабливіша пропозиція.

трампу повезло дважды его оппонентом была женщина

ни одна женщина до сегодняшнего дня не исполняла президентские обязанности.
https://www.golosameriki.com/a/harris-f ... 20222.html

Wirująświatła Демократи наступили на тіж граблі, мало було провалу з Клінтон, так висунули сіреньку Ґарріс. Якби висунили губернатора чи сенатора або й держсекретаря Блінкена, то мабуть виграли би. І єврейство, що голосує більше за республіканців, проголосувало би за нього