|
Напад росії і білорусі на Україну |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Додано: Нед 07 гру, 2025 22:58
ЛАД написав: M-Audio написав:хтось бачив статистику, який відсоток громадян за кордоном мають житло в межах не окупованої частини України, а який - ні? Мені от дуже цікаво було б.
Статистику не знаю. Но знаю достаточно много людей в Харькове, которые выехали, но жильё имеют. И что? Обвините женщину, которая выехала с ребёнком, потому что не хочет держать его под постоянными обстрелами? Даже если дети не пострадали (не ранены и, тем более, не убиты), не думаю, что это очень полезно для детской психики.
Не сомневаюсь. Но считаю, что это сильно разные категории беженцев, к которым наше государство (да и другие) применяют одинаковый подход -- "повертати усіх". Не обращая внимания на то, что этот процесс принесет совершенно несопоставимые перемены для этих двух категорий. PS Я просто задумался, а может действительно беженцев из оккупированных и разрушенных территорий за границей просто исчезающе малый процент, и статистически того не стоит на них отдельное внимание обращать?
Востаннє редагувалось M-Audio в Нед 07 гру, 2025 23:00, всього редагувалось 1 раз.
-
M-Audio
-
-
- Повідомлень: 3558
- З нами з: 23.03.11
- Подякував: 650 раз.
- Подякували: 526 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
1
Додано: Нед 07 гру, 2025 23:51
Бетон написав:Как и докладывала Флер, ситуация с э.э. улучшилась. Сегодня дали ночью на 3 часа и весь день не будет. Всё лучше и лучше. А ещё нет морозов
Зі вчорашнього вечора графік на сьогодні був жахливий. По факту виявився кращим: увімкнули вночі на 3 години раніше плану , вдень також на 2.5 години раніше. На завтра також графік адовий. Побачимо що буде по факту. Будинок нарешті зібрав в дуже стислий термін , 2 тижні, майже 2млн гривень (по 3.5 т грн з квартири, але здало десь 60%) , замовили обладнання, Можливо НР зустрінемо вже з аккумами і інверторами на ліфти і воду. Принаймні сума достатня. Враховуючи , що квартира у мене на 5квт забезпечена і мені цього повністю вистачає на 10 годин навіть за потреби помірно з плитою , мікрохвильовкою і електрогрилем, то в принципі пережити це можна якщо хоч кілька годин на добу буде подача е/е.
Востаннє редагувалось Hotab в Пон 08 гру, 2025 00:13, всього редагувалось 1 раз.
-
Hotab
-
-
- Повідомлень: 17301
- З нами з: 15.02.09
- Подякував: 399 раз.
- Подякували: 2547 раз.
-
-
Профіль
-
-
5
4
4
Додано: Пон 08 гру, 2025 00:27
M-Audio написав: ЛАД написав: M-Audio написав:......... При цьому всьому я зовсім не за те, щоб жінок примусово відправляти на бойові позиції.
Тогда к чему вы всё это написали? Андрей как раз за это. "Равенство- так равенство".
К тому, что равенство не обязательно должно обеспечиваться побуквенно равными обязанностями и даже ограничениями. Но вклад должен быть равным, или, хотя бы, сопоставимым, как и ограничения свобод. У нас, по-моему, для этого вполне хватает и мужчин, даже "годных к нестроевой".
От того, что мужчины могут делать всё, у них не должна возникать исключительная обязанность всё и делать. Может быть, если бы место этого "годного к строевой, которого принудительно пытаются отправить на тыловую должность" заняла какая-нибудь женщина (даже если её тоже принудительно отправили на эту должность), то этот "годный" хотя бы за продуктами смог бы сходить без опаски?
Т.е "годный к нестроевой" мужчина должен "без опаски ходить за продуктами". а вместо него "опаску" должна чувствовать женщина? Тоже интересный подход. Но всё же у женщин и мужчин в силу всё той же биологии, кот. Андрей не признаёт, разные потребности и в гигиене, и к требованиям к условиям. Возможно, ошибаюсь, но мне кажется, что в полевых условиях у женщин выше вероятность последующего бесплодия, чем у мужчин (о таком я вообще не слышал). Вас не устраивает, если женщина будет занята на оборонном производстве, а в армии всё-таки будет мужчина? Даже "кляті комуняки" в более страшную войну с бОльшими потерями и бОльшим % призванных женщин воевать не обязывали. Только добровольно. Кроме врачей, конечно. Да и ни одна другая страна. По беженцам. Повторю, какой % беженцев из оккупированных и разрушенных территорий за границей, я не знаю. Возможно ошибаюсь, но мне кажется, что не очень большой. С территорий, оккупированных быстро в самом начале войны, вряд ли многие успели уехать. Правда, выезжали и после оккупации. Это было хотя и нелегко, но возможно. Но тут просто ничего не знаю - сколько таких было. Что касается тех, кто выезжал позже по мере нашего медленного отступления и разрушения прифронтовых сёл и городков (вплоть до эвакуируемых сегодня), то, думаю, что люди, досидевшие на месте до этого, вряд ли поехали за границу, скорее, остались внутренними беженцами. Повторю, всё это мои домыслы, возможно, неверные. Но, честно говоря, не очень пойму, почему вас интересует доля именно среди выехавших за границу? Какое это имеет значение? Если не трудно, объясните.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 37875
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5379 раз.
- Подякували: 4878 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Пон 08 гру, 2025 00:32
Hotab написав: Бетон написав:Как и докладывала Флер, ситуация с э.э. улучшилась. Сегодня дали ночью на 3 часа и весь день не будет. Всё лучше и лучше. А ещё нет морозов
Зі вчорашнього вечора графік на сьогодні був жахливий. По факту виявився кращим: увімкнули вночі на 3 години раніше плану , вдень також на 2.5 години раніше. На завтра також графік адовий. Побачимо що буде по факту. Будинок нарешті зібрав в дуже стислий термін , 2 тижні, майже 2млн гривень (по 3.5 т грн з квартири, але здало десь 60%) , замовили обладнання, Можливо НР зустрінемо вже з аккумами і інверторами на ліфти і воду. Принаймні сума достатня. Враховуючи , що квартира у мене на 5квт забезпечена і мені цього повністю вистачає на 10 годин навіть за потреби помірно з плитою , мікрохвильовкою і електрогрилем, то в принципі пережити це можна якщо хоч кілька годин на добу буде подача е/е.
Самое удивительное, что в Харькове сейчас практически нормально. Бывают кратковременные отключения на полчаса и редко.
-
ЛАД
-
2
-
- Повідомлень: 37875
- З нами з: 31.08.10
- Подякував: 5379 раз.
- Подякували: 4878 раз.
-
-
Профіль
-
-
2
2
6
Додано: Пон 08 гру, 2025 01:04
ЛАД написав:Т.е "годный к нестроевой" мужчина должен "без опаски ходить за продуктами". а вместо него "опаску" должна чувствовать женщина?
Ну если для неё перспектива поработать на оборонном предприятии против собственной воли вызывает такое же опасение, как угроза оказаться в окопе, то пусть чувствует, конечно, почему нет? Вас не устраивает, если женщина будет занята на оборонном производстве, а в армии всё-таки будет мужчина?
Я по-моему как раз и написал, что если уж женщин нельзя отправлять на фронт, то пусть вносят свой вклад другим способом. Но обязательно и без возможности срулить в любой момент. С территорий, оккупированных быстро в самом начале войны, вряд ли многие успели уехать.
Вот уж не знаю. У них как раз выезд был совершенно свободный, в отличие от тех, кто переселился внутри Украины. Но, честно говоря, не очень пойму, почему вас интересует доля именно среди выехавших за границу? Какое это имеет значение? Если не трудно, объясните.
Обсуждение началось с того, что кое-кто предложил тщательно разобраться, на каком основании украинцы находятся за границей, и наказать "виновных". А я, в очередной раз, заметил, что опять ставится знак равенства между теми, кто потерял в оккупации или в ходе боевых действий всё, и теми, кто пока пострадал больше психологически. Хоть внутри страны, хоть за границей. Если кто-то считает выехавших предателями, то скопом всех, хоть с ТОТ, хоть с Ужгорода, и наоборот, если признаёт право спасаться, то тоже наравне, хоть из Покровска, хоть из Львова. Вот и задумался, а может правда таких, кто с ТОТ или из разрушенных городов за границей крайне мало, чтобы их как-то отдельно выделять? А внутри страны требования к переселенцам в части воинского учёта, мобилизации и ограничения гражданских прав такие же, как и ко всем остальным. Я продолжаю считать, что государство утратило право требовать что-либо от людей, спасающихся от оккупации или выехавших из разрушенных городов, потому что не выполнило свою главную задачу в отношении них -- не защитило от внешнего нападения, и вообще не должно ограничивать их право на свободное перемещение.
-
M-Audio
-
-
- Повідомлень: 3558
- З нами з: 23.03.11
- Подякував: 650 раз.
- Подякували: 526 раз.
-
-
Профіль
-
-
1
3
1
|
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Схожі теми
|
|
|
33 |
165918 |
|
|
|
1493 |
362348 |
|
|
|
6076 |
1055513 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|