Еміграція, заробітчанство

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Ринок нерухомості. Ціни на квартири та земельні ділянки, аналітика, прогнози. Купівля та продаж нерухомості, оренда квартир та офісів, пропозиції комерційної нерухомості. Ріелтори та агентства нерухомості в Україні
  #<1 ... 12771278127912801281 ... 1643>
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 17:47

Re: Еміграція, заробітчанство

  vitaliiangel написав:Какая альтернатива? кейс - 3 млн безработных после войны, сомневаюсь что государство потянет какие то вменяемые пособия для них. 3 тыс заводов им тоже не построят.

Ну це не альтернатива, бо якщо 3 млн. перейдуть в с/г, то ціни значно впадуть і буде не вигідно цим займатися. Як бачимо сусідні країни не дуже раді нашій продукції, їм свою с/х продукцію треба збувати. При цьому там ще й дотації є, і населення росте. А у нас кому будуть збувати свою продукцію +3 млн. людей, якщо і так населення впало на 5-7млн. і ще буде падати. Хіба що будуть знаходитися нові ринки Африка/Азія і вже під конкретний попит буде потроху нарощуватися виробництво, в т.ч. перехід людей з міста в село
The_Rebel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 154
З нами з: 01.06.19
Подякував: 7 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 17:49

  The_Rebel написав:Ну це не альтернатива, бо якщо 3 млн. перейдуть в с/г, то ціни значно впадуть і буде не вигідно цим займатися
пока что цены на с/х только растут. Арбузы ниже 15 шампиньон ниже 100 не упали. Против довоенных цен помидор остается х2 дороже. А сок и паста вообще не подешевели.
Востаннє редагувалось vitaliiangel в Пон 25 вер, 2023 17:55, всього редагувалось 1 раз.
vitaliiangel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21005
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2330 раз.
Подякували: 3305 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 17:55

  The_Rebel написав:
  vitaliiangel написав:Какая альтернатива? кейс - 3 млн безработных после войны, сомневаюсь что государство потянет какие то вменяемые пособия для них. 3 тыс заводов им тоже не построят.

Ну це не альтернатива, бо якщо 3 млн. перейдуть в с/г, то ціни значно впадуть і буде не вигідно цим займатися. Як бачимо сусідні країни не дуже раді нашій продукції, їм свою с/х продукцію треба збувати. При цьому там ще й дотації є, і населення росте. А у нас кому будуть збувати свою продукцію +3 млн. людей, якщо і так населення впало на 5-7млн. і ще буде падати. Хіба що будуть знаходитися нові ринки Африка/Азія і вже під конкретний попит буде потроху нарощуватися виробництво, в т.ч. перехід людей з міста в село

Для Африки/Азии не нужно увеличивать численность работников в с/х. У нас их и так избыток.
vitaliiangel имеет ввиду переселение в деревни исключительно в целях выживания переселившихся. Чтобы они сами себя прокормили. О товарном производстве он не говорит. Натуральное хозяйство или максимально близко к этому.
ЛАД
2
 
Повідомлень: 26742
З нами з: 31.08.10
Подякував: 5207 раз.
Подякували: 4820 раз.
 
Профіль
2
2
5
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 17:56

Re: Еміграція, заробітчанство

Польща вже натякнула, що якщо ми хочемо в ЄС, то будемо змушені прийняти деякі їхні рестрикції щодо нашого с/х сектору. А якщо кожна країна подобавляє нам свої рестрикції, то це вже й не повноцінний вступ буде. Нагадаю один із принципів - вільний ринок для всіх членів.
The_Rebel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 154
З нами з: 01.06.19
Подякував: 7 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 17:58

Re: Еміграція, заробітчанство

  The_Rebel написав:, бо якщо 3 млн. перейдуть в с/г, то ціни значно впадуть
Та не впадуть нікуди ціни: дрібне сільське господарство не рентабельне. Собівартість вирощеного зараз на дачі раза в 2 рази вище, ніж продають на оптовому ринку (в 3 рази вище ніж в крупного фермера з сотнею гектарів). І величезна проблема з шкідниками (завелись руді слимаки - вивести неможливо, як і колорадського жука), хворобами і т.д. А якщо заливати хімією - то страшно їсти, бо дозування явно вище, ніж в фермера, який мінімізує витрати...
Зі свинями, коровами та ж біда: в кого не на антибіотиках - дохнуть від чуми, туберкульозу, ...
P.S. є в селі хата, от мама там тепер по 3-4 дні на тиждень живе, зорали 4 сот. з 10, засадили десь 3 сот. + садок: вишні, сливи, груша + кури... Як хобі то може й добре, їй подобається, але з точки зору рентабельності я вже писав: все виходить в 2-3 рази дорожче і не таке презентабельне на вид.
Востаннє редагувалось Дюрі-бачі в Пон 25 вер, 2023 18:09, всього редагувалось 1 раз.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1897
З нами з: 29.07.22
Подякував: 329 раз.
Подякували: 248 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 18:06

  ЛАД написав:Для Африки/Азии не нужно увеличивать численность работников в с/х. У нас их и так избыток.
vitaliiangel имеет ввиду переселение в деревни исключительно в целях выживания переселившихся. Чтобы они сами себя прокормили. О товарном производстве он не говорит. Натуральное хозяйство или максимально близко к этому.

Тоді це або утопія або Україна впаде в розвитку на 50-100 років або світ перевернеться з ніг на голову) Бо останні сто років, а може і більше, люди навпаки переїзжають із села в місто в пошуках кращої долі. І співвідношення міського населення до сільського продовжує зростати як у світі, так і у нас. В Україні, яка до того ж вважається сільськогосподарською державою, лише одна область має перевагу сільського населення - Закарпатська
The_Rebel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 154
З нами з: 01.06.19
Подякував: 7 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 18:17

Re: Еміграція, заробітчанство

Прикинув досвід успішної сільськогосподарської громади https://pmg.ua/life/69840-chy-kushtuvat ... ski-ovochi
Якщо її масштабувати на всю Україну, то можна тис. 20 робочих місць створити, якщо завалити всю Європу - то 300-400 тисяч. З 3 мільйонами робочих і такими технологіями можна годувати весь світ.
Дюрі-бачі
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1897
З нами з: 29.07.22
Подякував: 329 раз.
Подякували: 248 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 19:02

  Дюрі-бачі написав:Прикинув досвід успішної сільськогосподарської громади https://pmg.ua/life/69840-chy-kushtuvat ... ski-ovochi
Якщо її масштабувати на всю Україну, то можна тис. 20 робочих місць створити, якщо завалити всю Європу - то 300-400 тисяч. З 3 мільйонами робочих і такими технологіями можна годувати весь світ.

значит будет вахтовый метод 300 тыс месяц работают кормят 2,700млн потом другие 300 тыс. В позднем совке была такая фишка, помогаешь собирать урожай и уносишь с собой некоторое количество. Точно какое не помню.
  The_Rebel написав:Польща вже натякнула, що якщо ми хочемо в ЄС, то будемо змушені прийняти деякі їхні рестрикції щодо нашого с/х сектору. А якщо кожна країна подобавляє нам свої рестрикції, то це вже й не повноцінний вступ буде. Нагадаю один із принципів - вільний ринок для всіх членів.

поэтому никакой ЕС нам не светит ближ.годы. Максимум дадут безвиз на 1 год с возможностью трудоустройства. Это наверное и будет решением нашей безработицы. ЕС не заи5нтересован в хозяйствах как по ссылке выше.
vitaliiangel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 21005
З нами з: 06.04.16
Подякував: 2330 раз.
Подякували: 3305 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 19:27

  vitaliiangel написав:поэтому никакой ЕС нам не светит ближ.годы. Максимум дадут безвиз на 1 год с возможностью трудоустройства. Это наверное и будет решением нашей безработицы. ЕС не заи5нтересован в хозяйствах как по ссылке выше.

Світить, але ходять слухи, що сам ЄС хотять реформувати, щоб була градація - будуть основні елітні члени з правом голосу, і будуть асоційовані члени без права голосу і урізаними правами/доступом до плюшок. І Україна може бути роками, а може й десятиліттями в цьому другорядному списку. Просто західні країни не хочуть нас до себе, але й росії не хочуть віддавати, тому придумають і виділять нам якусь веранду без обігріву в європейському домі
The_Rebel
Аватар користувача
 
Повідомлень: 154
З нами з: 01.06.19
Подякував: 7 раз.
Подякували: 40 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 25 вер, 2023 19:43

  The_Rebel написав:
  vitaliiangel написав:поэтому никакой ЕС нам не светит ближ.годы. Максимум дадут безвиз на 1 год с возможностью трудоустройства. Это наверное и будет решением нашей безработицы. ЕС не заи5нтересован в хозяйствах как по ссылке выше.

Світить, але ходять слухи, що сам ЄС хотять реформувати, щоб була градація - будуть основні елітні члени з правом голосу, і будуть асоційовані члени без права голосу і урізаними правами/доступом до плюшок. І Україна може бути роками, а може й десятиліттями в цьому другорядному списку. Просто західні країни не хочуть нас до себе, але й росії не хочуть віддавати, тому придумають і виділять нам якусь веранду без обігріву в європейському домі

Не думаю, что выделят даже веранду.
Мы, пребывающие в клинче с рашкой, Европе не интересны от слова совсем.
Нам раздавали словесные авансы сначала пои Юще, потом когда сбрасывали Януковича. Но каждый раз благополучно об этих авансах забывали.
Точно так же будет и сейчас. Нас подбадривают во время войны, но как только ее горячая фаза останется позади, нам выстроят такой план шагов в ЕС, которые мы в жизни не выполним.
Самое простое: потребуют развернуть больбу с коррупцией и не дадут принять ни одного закона, жёстко давящего коррупцию на корню (ибо недемократично) и при этом будут с радостью размещать активы наших коррупционеров на своей же территории. Цугцванг!
Мне кажется, что еще десятилетия в ЕС наши граждане смогут войти сугубо индивидуально - через получение гражданства. А вот эту тему для нашего работоспособного населения могут и облегчить на постоянной основе.
antey1969
Аватар користувача
1

 
Повідомлень: 12169
З нами з: 30.11.11
Подякував: 1687 раз.
Подякували: 3616 раз.
 
Профіль
2
2
1
  #<1 ... 12771278127912801281 ... 1643>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Gastarbaiter і 14 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама