Pir1 о золоте

В 2009 однозначно золото пойдет вверх, т.к. это пожалуй единственный 100% безпроиграшный вид инвестиций, в условиях всемирной разрухи.

Вроде бы да, но все зависит от серьезности ситуации - в большинстве сценариев энергетически самодостаточный дом (например) окажется более беспроигрышным чем слиток. Вообще sustainable, self-sufficient подход - это точно более наше все с точки зрения инвестирования по сравнению с металлом.
Ну и кроме того: стоит внимательно посмотреть на монетарную историю, историю Великой Депрессии и пару современных теорий заговора. Нужно понимать какую именно матерную фразу рисуют ЦБ - это, так скажем, еще более беспроигрышное вложение, но уже на метауровне инвестирования.

Если кризис приобретет затяжной характер, в 2010 возможен резкий одновременный сброс золотых запасасов некоторыми ЦБ, продиктованый провалами в бюджетах многих государств мира. Это кратковременно прибьет цену (но не факт, что рядовой гражданин будет иметь возможность скупится по немного более низкой цене) после чего - многократный рост.

Да, если мерять ценность количеством бумаги с президентами - то согласен. Многократный рост. Но вот насчет ценности в наших реалиях - сильно сомневаюсь.
Провалы в бюджетах лечатся не только эмиссией, можно и войну развязать (потому я собственно про историю ВД и теории заговора). Очень похоже что Пакистан таки стравят с Индией до середины 2009го.

На золотом быке можно было прокатиться зайдя в июле 07 и выйдя в начале марта. Сейчас у меня (метафорически) складывается впечатление что бык мчится в стену за которой будет нечто такое что профит-мейкинг будет вообще вне контекста. ...по крайней мере если профит мерять валютами, может быть даже и вечными.

Если же говорить более конкретно - золото сейчас подымается на неуверенности в устойчивости международной финансовой системы. Пытаться угадать дно кризиса первым - сами понимаете - "второе дно бесплатно". Т.е. ситуация такая: когда станет ясно куда выходить из золота - его цена уже сдуется.

Так что лучше вместо попыток спекульнуть и выйти в профит в долларе продумать какую-то долгосрочную стратегию сохранения сбережений (скорее всего не только в золоте). Сама постановка увеличения числа долларов эквивалентного активам уже неактуальна. Т.е. давно пора переключить мозг и считать унциями (что, впрочем, тоже не решит вопрос надолго).

Даже,если доллар не утонет,то всё равно долгосрочный тренд по золоту вверх.Просто,за счёт обычной ежегодной,пусть маленькой,но инфляции.Пока доллар был привязан к золоту,цена особо не менялась за время человеческой жизни.Но,с тех пор как его отвязали,пошёл рост.

Оно-то вроде бы и да (насчет инфляции) - но в среднесрочной перспективе маржа банков и цена нервов перекрывают эту инфляцию настолько что лучше забить на инфляцию и сэкономить на марже.
Т.е. мой поинт в том что в среднесрочной перспективе с золотом возиться не стоит. Если уж и брать - то навсегда. Как там было:

Спекулянт покупает дешево а продает дорого, инвестор покупает дорого, а продать не может вообще.

Вопрос нулевой. Чтобы правильно ответить нужно знать о тренде на какой период идет речь. Золото может играть роль актива-убежища на какой-то период. В данном случае краткосрочный тренд золота вверх связан с отрицательной доходностью гос. бумаг США, к которой многие недалекие инвесторы и спекулянты оказались не готовы. Если взять прогнозы ДС - то он говорил что до конца года золото вероятно будет дорожать.

А дальше время покажет. Я остаюсь при своем мнении, в следующем году тренд - вниз.

По поводу золотых запасов, я уже писал - США здесь вне конкуренции. Россия вообще не стоит в списке стран со сколь-нибудь значимыми физ.запасами золота. Найду свой пост с цифрами, опубликую здесь.

Многие факты которые Pir приводит существуют, только вот интерперетация у них обратная. Ирония по поводу youtube и запасов 60-ых неуместна и вот почему: youtube и ebay единственные источники доступные здесь и позволяющие определить реальный спрос и цену физического золота а не цену мифических контрактов на COMEX, которыми оперирует Блумберг и СиЭнБиСи . Пусть кто-то попробует купить в Украине золото по цене спота на Лондоне или фьючерса на COMEX, и поделится опытом. Теперь о 60-ых. Аудиты золотых запасов центробанков США и некоторых сран Европы не проводились именно с 60-х. Если у Pir, есть возможность провести аудиты и поделится более свежей инфой, будет интересно. А пока оперируем тем, что имеем. Далее о факторах.
Вашингтонское соглашение об ограничении продаж золота ЦБ было заключено сцелью стабилизировать рынок золота в период его падения начавшегося после 1980 г . С 2000 золото растет и в 2007-2008 гг ЦБ продали меньше золота (500 т) чем могли бы. В этом году вообще мало, хотя точных данных не видел. Дурной пример подал дкрачёк Гордон Браун, который в 1998 ( или 9) загнал большую часть запасов Британии по $220. Теперь над ним не смеется разве что собака Баскервилей. Первый звонок для ЦБ прозвучал года 3 назад, когда канцлер Шредер потребовал от немецкого ЦБ продать часть из 3000 тонн золота для покрытия дефицита бюджета. Глава ЦБ посла его четко и однозначно. После распродавались Испания, Португалия, Швейцария и грозилась Италия. В 2008 их пыл продавать угас. К этому же времени рекордно сократились контракты по хеджированию цены добывающими компаниями ( это когда продают наперед по фиксированной цене) и максимума достигло дехеджирование (это когда добывающие компании выкупают назад свои хедж. контракты). Итак общий годовой рынок золота около 4000 тонн. Из них добыча нового золота и продажа 50%, хеджирование\дехеджирование, лом, ЦБ - 50% (все примерно) . Добыча падает уже не первый год, хеджирование сменяется дехеджированием (это ограничевает возможности спекуляций). лом не вырос даже когда было $1000, Индия стала покупать не меньше (700-800 тонн в 2007, в этом не знаю), зато стали больше покупать арабы, юго-восточная Азия, а в этом году ЕС и США. Почему падало золото с августа по декабрь: в мире несколько десятков тысяч хедж фондов. Они всегда держали 3-5% в золоте. В данный период многие хеджфонды ликвидировались - пайщики забирали свои доли. Поэтому распродавали все, что можно было продать - золото в первую очередь как самое ликвидное. Теперь о падениях и ростах. Сравните падение золота (869 на прошлую пятницу и 1020 в мае) в долларе с падением Доу, евро, нефти, рубля. гривни. Так кто тут самый стабильный? Сравнение в ценах в евро и фунте будут еще более очевидны (сам не считал но верю аналитикам). Пытаться в наших условиях тактически играть на цене золота бессмысленно, если вы оперируете золотом физическим, а бумажное золото (зол депозиты, фьючерсы, оптионы - даже если все это вам доступно и т.д.) - это вообще не золото а деривативы. Никто вам не прогарантирует поставку золота по вашему депозиту, если цена опять подскочит до 1000 да и сейчас врядли. Предложат взять деньгами. Банку просто негде будет это золото купить для вас. Дальше все просто: если вы для себя решаете, что золото - это приемлемая форма стратегического сбережения, забудьте о колебаниях рынка, считайте свои сбережения в золоте. Если вы хотите войти со 100 гр, чтобы выйти через квартал в обесценивающийся кэш т.к. вам нечем будет платить за квартиру, не связывайтесь, парашютный спорт не для вас.

Вопрос нулевой. Чтобы правильно ответить нужно знать о тренде на какой период идет речь. Золото может играть роль актива-убежища на какой-то период.
Найду свой пост с цифрами, опубликую здесь.

Да, я действительно не совсем точно все сформулировал, но переделать, похоже, сервер уже не позволит.
Насчет цифр - заранее спасибо, будет интересно поглядеть что там.

Вот Gleb специалист в этом вопросе и профессионально все изложил. Берите физическое золото и относитесь к нему как к форме стратегического сберегания денег. В свое время я пытался это сделать, но банк в котором я обслуживался не мог предоставить сколь-нибудь значимых для меня физических объемов золота в краткосрочном периоде. Поэтому в эту сферу я так и не вступал.

Цена золота будет зависить от позиции России.
Россия обладает крупнейшими подтвержденными запасами золота и она диктует свою политику

ВЫ наверное очень много смотрите росийское телевиденье

Цена золота будет зависить от позиции России.
Россия обладает крупнейшими подтвержденными запасами золота и она диктует свою политику

Не смешно. Золото еще надо добыть (а себестоимость добычи должна быть ниже рыночной стоимости золота), произвести ряд технологических действий по превращению песка и самородков в клейменые слитки.А тем временем ситуация может менятся достаточно быстро и эти пока что виртуальные слитки могут не успеть вовремя.Дорого яичко ко Христову дню (перевожу-хороша ложка к обеду).

Ап

Золото будет дорожать в доларах, но в первую очередь из-за обесценивания доларов

+1
Подниму запылившуюся темку.
Знакомые все лица) давно не видно skif...досадно,человек хорошо разбирается в вопросе а Пир помойму свой сайт замутил?

А есть привязка доллар-золото?