Starikan написав:Айтишники, дизайнеры, юристы, частные врачи, нотариусы, долярчики и прочие ФОПы и лжеФОПы - сюда не входят?
Айтишники, вообще, часто нигде не регистрируются, юристы и врачи - это далеко не всегда до 10 человек, нотариусов слишком много, торговля дышит на ладан. Так что уже прошли те времена, когда на маленьких фирмах были большие зарплаты.
Starikan написав:Айтишники, дизайнеры, юристы, частные врачи, нотариусы, долярчики и прочие ФОПы и лжеФОПы - сюда не входят?
Айтишники, вообще, часто нигде не регистрируются, юристы и врачи - это далеко не всегда до 10 человек, нотариусов слишком много, торговля дышит на ладан. Так что уже прошли те времена, когда на маленьких фирмах были большие зарплаты.
Вам то откуда знать, у вас же "все знакомые получают до 6000 грн"
Средняя зарплата в долларовом эквиваленте в Украине приближается к исторически максимальным уровням. . ... как только выровнялись, так опять кризис на пороге замаячил...
Faceless написав:На какую бы "табличку" вы не сослались, достаточно точно подсчитать реальную медиану у вас не получится по той причине, что и реальной средней в статотчетах нет. Госстат как то выложил выпуск именно с медианными ЗП по своим данным - от средней она отличалась никак не в 1.5 раза, а примерно на 15%. Но суть даже не в том. Даже у крупных предприятий даже в крупных городах процветает практика зарплат в конвертах, у средних и мелких в регионах это повсеместно. При этом для относительно небольших ЗП доля в конверте больше, потому искажение статистики сильнее и имеем огромную группу "чуть чуть выше минималки" (за ровно минималку пилит налоговая, по тем же отчётам госстата на минималке менее 10%). То, что предприятие небольшое, совсем не означает, что там низкие зарплаты, и "подозревать", конечно, можно, но к истине это будет иметь отношения мало. Вся орава ФОПов, почти на 100%, ЕСВ платит с минималки и в отчётах для статистики работают за минималку. Так что, хотя в Украине доходы далеко не высокие, но куда выше тех цифр, что светит госстат, и реальная средняя и медиана куда выше, чем кустарно подсчитанные на основании каких-то табличек
Соглашусь лишь с тем, что небольшие предприятия не следует подозревать в более низких зарплатах сотрудников. По крайней мере ни у кого нет объективных данных на этот счет.
Что касается разницы средних и медианных величин - на пенсиях я это показал достаточно убедительно. Она огромна! И там не получится зацепиться за методологические упрощения - государство точно знает, сколько получает каждый пенсионер. Ну и в конвертах пенсионеры тоже ни от кого ничего не получают Разве только взятку под выборы 3 раза за 5 лет...
Возвращаясь к зарплатам в конвертах - были бы они массовыми и материальными, не наблюдалось бы такой эмиграции в Польшу, где заработки даже на пыльных работах существенно превышают украинские белые/серые/черные зарплаты + расходы на аренду местного жилья... Иначе бы не ехали, бросая семьи, друзей и привычный образ жизни...
zРадио написав:Возвращаясь к зарплатам в конвертах - были бы они массовыми и материальными, не наблюдалось бы такой эмиграции в Польшу, где заработки даже на пыльных работах существенно превышают украинские белые/серые/черные зарплаты + расходы на аренду местного жилья... Иначе бы не ехали, бросая семьи, друзей и привычный образ жизни...
Вообще нашему поколению нужно поставить памятник.
Вы Либо не видели? Врачи и просто знакомые просили передать, шоп уже забирали свою УСрун. Хай в Штатах здравоохранение реформирует
Востаннє редагувалось Навуходоносор в Нед 18 сер, 2019 11:36, всього редагувалось 2 разів.
...на рахунок зарплат.... - одна племінниця працює на касі в сільпо(роб. день 12-14год)- з/п ~ 7тис.грн/міс на руки... - друга племінниця влаштувалась в продуктовий міні-маркет.... - теж 12 год роб. день. - 2дні через 2дні - обіцяють ~ 8тис.грн/міс.
- робота важкувата! - сидіти не дадуть! (хіба що за касою) - а так, то маєш все порозкладати/попереглядати дати/відібрати просрочку/помити кавовий апарат/поприбирати-позамінювати листи під випічкою.... і т. д. і. т. п.
zzzzzz написав:Средняя зарплата в долларовом эквиваленте в Украине приближается к исторически максимальным уровням. . ... как только выровнялись, так опять кризис на пороге замаячил...
Если применить ППС, то выровняется почти до прямой линии что может значить только одно - сюрреалистичный курс доллара...
2014: ВВП на душу абсолютный = 3054 доллара. ВВП на душу по ППС = 8760 долларов.
2018: ВВП на душу абсолютный = 2963 доллара. ВВП на душу по ППС = 9283 доллара.
Как видно, просто топчемся на месте. При этом курс доллара в 2014-м явно завышенный, а в 2018-м - явно заниженный. Чем дальше, тем девальвационные риски гривны лишь возрастают...
Я ставлю 50/50 - гривна резко обвалится либо в этом году, либо в следующем
Faceless написав:На какую бы "табличку" вы не сослались, достаточно точно подсчитать реальную медиану у вас не получится по той причине, что и реальной средней в статотчетах нет. Госстат как то выложил выпуск именно с медианными ЗП по своим данным - от средней она отличалась никак не в 1.5 раза, а примерно на 15%. Но суть даже не в том. Даже у крупных предприятий даже в крупных городах процветает практика зарплат в конвертах, у средних и мелких в регионах это повсеместно. При этом для относительно небольших ЗП доля в конверте больше, потому искажение статистики сильнее и имеем огромную группу "чуть чуть выше минималки" (за ровно минималку пилит налоговая, по тем же отчётам госстата на минималке менее 10%). То, что предприятие небольшое, совсем не означает, что там низкие зарплаты, и "подозревать", конечно, можно, но к истине это будет иметь отношения мало. Вся орава ФОПов, почти на 100%, ЕСВ платит с минималки и в отчётах для статистики работают за минималку. Так что, хотя в Украине доходы далеко не высокие, но куда выше тех цифр, что светит госстат, и реальная средняя и медиана куда выше, чем кустарно подсчитанные на основании каких-то табличек
Соглашусь лишь с тем, что небольшие предприятия не следует подозревать в более низких зарплатах сотрудников. По крайней мере ни у кого нет объективных данных на этот счет.
Что касается разницы средних и медианных величин - на пенсиях я это показал достаточно убедительно. Она огромна! И там не получится зацепиться за методологические упрощения - государство точно знает, сколько получает каждый пенсионер. Ну и в конвертах пенсионеры тоже ни от кого ничего не получают Разве только взятку под выборы 3 раза за 5 лет...
Возвращаясь к зарплатам в конвертах - были бы они массовыми и материальными, не наблюдалось бы такой эмиграции в Польшу, где заработки даже на пыльных работах существенно превышают украинские белые/серые/черные зарплаты + расходы на аренду местного жилья... Иначе бы не ехали, бросая семьи, друзей и привычный образ жизни...
Пенсии это совершенно другая вещь, нет никакого смысла натягивать их распределение на зарплаты.
Насчёт эмиграции - тут не меньшее значение имеет и безработица (не забываем, что безработным считается только тот, кто "активно ищет работу", в конкретном случае через ЦЗ Во вторых, масштабы зарплат в конвертах никак не опровергают явление трудовой миграции. Подавляющее большинство тех, кто выезжает - из депрессивных городков и сел, с периферии, где куда чаще встречается явление работы вообще без оформления (потому для статистики их вообще не существует), да и к примеру 2 минималки, если половина в конверте, все равно меньше, чем 500-800 долл в поляндии с жизнью в бараке и работой в две смены. При этом для того, кто зарабатывает реальную среднюю тут (что как минимум на 30-40% выше средней официальной) и выше гастарбайтерство уже мало интересно, бывает интереснее уже официальный оффер по специальности, но это совсем другие масштабы и вообще другой мир
zРадио написав: Возвращаясь к зарплатам в конвертах - были бы они массовыми и материальными, не наблюдалось бы такой эмиграции в Польшу, где заработки даже на пыльных работах существенно превышают украинские белые/серые/черные зарплаты + расходы на аренду местного жилья... Иначе бы не ехали, бросая семьи, друзей и привычный образ жизни...
Едут, потому что в Польше средняя зарплата - экв 30000 грн. Даже с учетом конвертов нам до этого еще далеко.