|
Вероятность суверенного дефолта Украины в 2010 году |
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Макроекономіка України, розвиток регіонів і макроекономічні показники: індекс цін, платіжний баланс, експорт, імпорт, рівень промислового виробництва, ВВП, торговельний баланс і рівень безробіття. Політика, що межує з темою бізнесу та фінансів. Політика яка пов`язана з грошима - аспекти політики у грошовому контексті. Політекономія. Корупція. Хабарі.
Додано: Суб 10 жов, 2009 12:50
busypit написав:Sallivan ошибка таки закралась, обслуживание долга и календарная сумма долгов к выплате чуть разные вещи .... тем более, что основная масса долга будет банально рестурктуризирована .... вот хоть убей, не помню ... выкинул уже давно бумажку ... в ноябре 2008 распечатал из сети прогноз одного экономиста - дефолт он прогнозировал толи на 11 толи 12 год, что т уже забыл, что то могу путать .... но ... до сих пор склоняюсь к этим цирфам ((
Да, но ключевым показателем будут выборы, если опять будут опротестовывать результаты и блокировать раду, то учитывая негатинвый рейтинг страны кредиторы могут досрочно требовать возврат долгов. А ведь явного лидера на выборах не будет уже понятно + если приймут повышение минималки то.....
-
kutuz
-
-
- Повідомлень: 1527
- З нами з: 03.05.09
- Подякував: 2 раз.
- Подякували: 97 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 10 жов, 2009 15:50
Corvell, спасибо за интересную тему.
Мне кажется, дефолт должен быть ДО выборов, а не после. ПОСЛЕ. Может, я и ошибаюсь.
-
Jorj
-
-
- Повідомлень: 3617
- З нами з: 26.06.08
- Подякував: 632 раз.
- Подякували: 625 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 10 жов, 2009 17:04
Corvell написав:На фоне временного затишья на валютном рынке мы забываем главное. Государственный долг Украины растёт весьма быстро, а резервы НБУ тоже весьма быстро сокращаются. Т.е. влазим в долги, а платить вскоре будет нечем, т.е. вопрос меня беспокоит такой: какова вероятность суверенного дефолта Украины в 2010 году? В 2009-м я не вижу поводов для дефолта, впереди выборы, до выборов наверное никому из политиков дефолт не нужен (хотя, могу ошибаться). Поэтому влазят в долги по системе "после нас хоть потоп". Так когда же он будет - потоп? И будет ли? Совокупный объем выплат по внешним долгам Украины в 2010 году ожидается в размере около $20,3 млрд (сообщается на сайте НБУ). Эта цифра включает в себя как выплаты по госдолгу ($2,3 млрд.), так и задолженность корпоративного сектора ($18 млрд.).
Интересно бы узнать конкретные месяцы и даты - кому, когда и сколько предстоит платить в 2010 году. Имея на руках этот график, можно прикинуть, какова вероятность дефолта.
И последнее. Я очень подозреваю, что вероятность дефолта резко вырастет, если президентом (скорее всего новым), или даже президентшей, будет реализована неоднократно опробованная идея "весенней ревальвации" (а ля 5.05 и 4.85, но теперь до 7-7.5). Уничтожив остатки "витчизняного виробництва", осенью 2010 года страну могут вывести на финишную прямую на пути к дефолту.
А вы как думаете?
А какая разница когда? Очевидно, что он будет. Если не в 2010-м, то в 2011-м. Когда придет пора отдавать кредит МВФ. Или вам критична конкретная дата? Все равно ни на один прогноз даты рассчитывать нельзя. Планируйте исходя из того, что он просто может быть в любой момент.
-
sxanep
-
-
-
-
-
Додано: Суб 10 жов, 2009 19:25
Еще Ленин говорил, ищете кому это выгодно, а как можно говорить о вероятности наступления дефолта, не зная кому это нужно, кто получит от этого выгоду. МВФ нужен дефолт? Вспомним Аргентину. После дефолта в Аргентине государство разрешило международным компаниям покупать землю в больших площадях. Может ошибаюсь, поправьте.
-
Jack Levine
-
-
- Заблокований
- Повідомлень: 2686
- З нами з: 12.12.08
- Подякував: 41 раз.
- Подякували: 71 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 10 жов, 2009 19:42
Сомневаюсь - страна имеет запас прочности, хоть и скудный. До дефолта нам не так далеко, но всё же не всё так просто. После выборов кредиты МВФ перестанут брать. Курс гривны станет экономически обоснованым(ниже существующего это точно). Вообще нормальный курс, на мой взгляд, после выборов, без популизма - 10грн за долл. У нас существует хоть какое-то производство, да оно на ладан дышит, но ещё живо. Мне кажется, придёт Янукович. Его спонсор заинтересован в экспорте, значит как минимум не будут завозить буйволятину с Аргентины и куринное мясо с Европы. Всё эти действия должны пойти на пользу. Но есть другой момент - сразу после президентски, наверника будут парламентские выборы. А это ещё одинр кол в серце страны...
Востаннє редагувалось vov4ick в Суб 10 жов, 2009 19:49, всього редагувалось 1 раз.
-
vov4ick
-
-
- Повідомлень: 2465
- З нами з: 18.03.09
- Подякував: 613 раз.
- Подякували: 430 раз.
-
- Профіль
-
Додано: Суб 10 жов, 2009 19:48
Хорошая тема.
Дефолт Украине НУЖЕН.
И никуда мы от него не денемся.
До выборов, конечно, его не будет.
Это подписать себе смертный приговор тем, кто во власти.
Это серьезные люди, за ними стоят серьезные деньги.
После выборов - без разницы, кто придет ко власти - ЕГО НЕОБХОДИМО будет обьявить.
И НЕОБХОДИМО будет ЗАЩИТИТЬ ЗЕМЛЮ.
Это в Украине единственное, что интересует инвесторов.
У наших металлургов дела идут плохо. Спрос на сталь низкий. Дело даже не в цене.
Да и цена. Не очень. Зерна мало.
Плохие прогнозы.
-
Djdr
-
-
-
-
-
Додано: Нед 11 жов, 2009 21:45
busypit написав:в ноябре 2008 распечатал из сети прогноз одного экономиста - дефолт он прогнозировал толи на 11 толи 12 год, что т уже забыл, что то могу путать .... но ... до сих пор склоняюсь к этим цирфам
Азаров говорил, что в 2011-2012 годы приходит пик выплат по внешним долгам. Но до 2011 года ещё дотянуть надо. К вопросу о реструктуризации: а что будет, если кредиторы откажутся? Jorj написав:Мне кажется, дефолт должен быть ДО выборов, а не после.
Почему? Можете аргументировать? Если до выборов, то премьер и президент теряют шансы на переизбрание. Сваливание вины друг на друга не пройдёт. Они это допустили, значит виновны оба, в том числе и за неумение наладить взаимодействие ветвей власти. Для этого они там и сидят, а не для пиар-цирка. Быть может дефолт выгоден для оппозиции, чтобы прийти к власти. Но во-первых, как она может его добиться? Во-вторых, я не склонен считать оппозицией тех, кто имеет в парламенте самую большую фракцию. В-третьих, за попытку прийти к власти такой ценой они не будут достойны избрания. sxanep написав:А какая разница когда?
Разница вот в чём. Определить, пройдена ли точка невозврата или ещё есть время предотвратить наихудшие варианты развития событий в стране или хотя бы предвидеть и см
ягчить последствия.
-
Corvell
-
-
-
-
-
Додано: Нед 11 жов, 2009 22:01
Ситуация в Украине сейчас напоминает положение дел в России в 1998 году. Среди причин дефолта 1998 года называют хронический дефицит бюджета России, огромный государственный долг, падение цены на нефть, переоцененный рубль и фиксированный курс, а также популистскую экономическую политику государства и строительство пирамиды ГКО.
Статьи на эту тему в изобилии есть в Интернете. Можно провести кучу аналогий. Все эти составляющие присутствуют в Украине сейчас. Только вместо нефти привязка к ценам на металлы. Популистскую экономическую политику и пирамиду ОВГЗ тоже не заметить трудно. Отсюда можно спрогнозировать и дальнейшие события, причём не только в экономической, но и в политической плоскости.
Дальше в Украине может повториться то, что было в России после 1998 года, с учётом "особенностей национальной кухни": дефолт, падение курса гривны до 30 за доллар - по аналогии с падением рубля; в среднем это те же 20-40 грн, что предсказывал alyak:
http://www.domik.net/mod/main/news/id202142273/
Все свои экономические просчёты наше правительство с лёгкостью может списывать на "мировой кризис". На самом деле, если сравнить с другими странами (процент падения курса гривны к доллару, процент падения ВВП и пр.) - можно видеть, что ситуация в Украине гораздо хуже, чем в других странах Европы и СНГ, т.е. причины кризиса большей частью внутренние, украинские, а мировой кризис лишь дал толчок кризису украинскому. Всё могло быть ещё хуже, если бы не кредит МВФ. Благодаря этому кредиту нашим властям пока удаётся делать хорошую мину при плохой игре.
Чтобы преодолеть кризис, украинская власть может пойти на сближение с Россией. Это может дать экономические выгоды (уступки в цене газа, дешевые кредиты) в обмен на утрату суверенитета. Будет пропагандироваться "сильная рука", командные методы в экономике, наберёт силу уничтожение малого и среднего бизнеса, и даже части крупного, принадлежащего нелояльным к власти бизнесменам. Такой квази-советский, комсомольский, марионеточный режим в краткосрочной перспективе создаст иллюзию стабильности, что будет преподноситься нашими властями как выдающееся достижение, а на деле это будет очередная эпоха застоя (история повторяется). Поскольку методы будут использоваться чисто репрессивные, запретительные, без всякого стратегического планирования и прогнозирования последствий. К примеру, вот такие: http://news.finance.ua/ru/~/1/0/all/2009/10/11/174057
Позднее загнанные вглубь нерешенные проблемы приведут к новому сильному кризису.
При таком раскладе Украина десятилетиями будет отставать не только от Европы, но и от России. Наши дети и внуки будут задавать себе вопрос "почему?", но этот вопрос лучше задать себе сейчас.
-
Corvell
-
-
-
-
-
Додано: Нед 11 жов, 2009 22:56
Corvell написав:sxanep написав:А какая разница когда?
Разница вот в чём. Определить, пройдена ли точка невозврата или ещё есть время предотвратить наихудшие варианты развития событий в стране или хотя бы предвидеть и см ягчить последствия.
Точка невозврата пройдена. Тянуть резину можно еще долго, но лучше от этого не станет.
Для меня не ясен только вопрос упадем ли мы в гипер.
-
sxanep
-
-
-
-
-
Додано: Пон 12 жов, 2009 08:09
vov4ick написав:как минимум не будут завозить буйволятину с Аргентины и куринное мясо с Европы
А как же санкции ВТО?
-
tank
-
-
- Повідомлень: 815
- З нами з: 13.10.08
- Подякував: 1 раз.
- Подякували: 12 раз.
-
- Профіль
-
|
+ Додати тему
|
Відповісти на тему
|
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 1 гість
Модератори:
Ірина_, Модератор
Схожі теми
|
|
13 |
52807 |
|
|
0 |
39643 |
|
|
2 |
17165 |
|
|
Топ відповідей
Топ користувачів
Найкращі відповіді за минулий тиждень
|
|
|