Возвращение золотого стандарта

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення статей з фінансово-економічних та політичних тем. Новини економіки, наукові статті з економіки, ціни на золото, податковий кодекс, кредит МВФ та інші.
Для обговорення Новин, Статей та Оглядів, розміщених на FINANCE.UA
  #12>
Повідомлення Додано: Суб 06 бер, 2010 11:00

Возвращение золотого стандарта

Предлагаем к обсуждению:

Золотой стандарт - денежная система, открытая человечеством в ходе своего развития...


Смотри полный текст <a href="http://news.finance.ua/ru/~/2/2010/03/06/189004" target="_blank">Возвращение золотого стандарта</a>.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 83947
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 118 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 06 бер, 2010 11:33

Статья -такой сборник сказок, даже спорить тяжело.......
Золотой стандарт - система, действовавшая несколько десятков лет в конце 19 - начале 20 века. Тогда центральные банки обязались обменивать бумажные деньги на золото. Система эта благополучно умерла, когда стало понятно, что количество золота, находящегося в обращении - очень маленькое по сравнению с количеством денег, нужных для обеспечения товарооборота.
всего за историю человечества добыто около 120000 тон золота. Реально его есть в обращении - 40-50 тысяч тонн (золото ведь использовали за промышленные нужды, теряли и пр.)
Исходя из цены около 1000 долларов за унцию - его общая стоимость около 1.6 триллиона долларов.
Реально - золота в слитках и монетах - не более 25 % от этого количества
Это включая золоченые контакты в радиоаппаратуре и золотые украшения на пальцах.
При этом годовой экспорт товаров Германии или Китая - около 1 триллиона долларов.
Таким образом золота - просто чрезвычайно мало. И оно не может использоваться даже для обеспечения современных валют.
Вариант подорожания золота до 10000 долларов за унцию я не рассматриваю - это ничего не даст. Слишком много золота в украшениях и пр., перекосятся цены на другие драг металлы (серебро, платину), и пр.
Пассажа автора о "100 % резервировании депозитов" я вообще не понял.
Банк привлекает у клиента депозит под 10 % годовых, дает его другому клиенту под 15 % - за 55 разницы живет (расходы банка + прибыль)
Если депозиты 100 % резервировать - т.е. в полной сумме размещать на счетах банка в центральном банке - то выдавать кредит не будет из чего. А значит - зачем банку брать такой депозит ? Разве что - не платить процентов по депозиту, а наоборот - брать с клиента процент "за хранение".... Но это совсем другая история......
Вывод - у автора статьи в голове загадочная каша.......
читать политэкономию неподготовленным людям - зло :)))))))
yarg
 
Повідомлень: 18382
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 06 бер, 2010 12:36

Нет, уважаемый yarg !
Автор статьи-то, как раз, прав.
Не понимаете политэкономию именно Вы, и каша в голове, к сожалению, именно у Вас.
Но не расстраивайтесь - Вы не одиноки. Недопониманием сущности мировых денег, коими является золото, и сущности использования системы т.н. декретных денег, коими являются все мировые валюты, грешит огромное количество людей, в том числе и имеющих экономическое образование.
Думайте. И читайте. Читайте Маркса. Недопонимаете Маркса - читайте хотя бы Гринспена, Сороса. Со временем разберётесь.
-----
Для Владимира Золотарёва:
А теперь попробуйте направить свои выводы в противополжном направлении от частнособственнических интересов и призыва к возрождению капитализма.
Отмена золотого стандарта и введение декретных денег безусловно явились одним из важнейших этапов социализации системы распределения материальных благ. И вполне естественно, что в условиях сохранения частной собственности в целом и капитализма в частности система использования неограниченно воспроизводимых декретных денег приводит к кризису.
Задумайтесь: а не является ли выходом из данной проблемы шаг, абсолютно противоположный предлагаемому Вами, а именно - упразднение денежной системы как таковой и переход к справедливому и достаточному распределению материальных благ по потребностям между всеми членами общества?
Вместо того, чтобы призывать к возврату в прошлое (что, к счастью, нереально, поскольку общественно-экономический регресс невозможен), давайте лучше строить будущее. :!:
tnn
 
 
Повідомлення Додано: Суб 06 бер, 2010 13:24

tnn написав:
Задумайтесь: а не является ли выходом из данной проблемы шаг, абсолютно противоположный предлагаемому Вами, а именно - упразднение денежной системы как таковой и переход к справедливому и достаточному распределению материальных благ по потребностям между всеми членами общества?
Вместо того, чтобы призывать к возврату в прошлое (что, к счастью, нереально, поскольку общественно-экономический регресс невозможен), давайте лучше строить будущее. :!:



:)
улыбнуло.
А каким образом распределять материальные блага (которых на всех не хватит) между желающими их получить ? каким образом измерять вклад каждого члена общества в "общую пользу" ?
Сказки о "декретных деньгах" и пр. я слышу уже давно. Но на практике - разве во времена "золотого стандарта" экономика развивалась без кризисов ? Эпоха "золотого стандарта - это примерно 1890-1930 годы. Разве это было счастливое и процветающее время ?
Любители порассуждать на эту тему историю не учили......
yarg
 
Повідомлень: 18382
З нами з: 06.01.09
Подякував: 107 раз.
Подякували: 3598 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 06 бер, 2010 19:15

правительство на то и правительство, чтобы сделать 10тыс за унцию. к примеру,в америке изьяли же все золото.
ну а по поводу 100% резервирования большие сомнения
gep
 
 
Повідомлення Додано: Суб 06 бер, 2010 23:01

yarg написав:Статья -такой сборник сказок, даже спорить тяжело.......
Золотой стандарт - система, действовавшая несколько десятков лет в конце 19 - начале 20 века. Тогда центральные банки обязались обменивать бумажные деньги на золото. Система эта благополучно умерла, когда стало понятно, что количество золота, находящегося в обращении - очень маленькое по сравнению с количеством денег, нужных для обеспечения товарооборота.
всего за историю человечества добыто около 120000 тон золота. Реально его есть в обращении - 40-50 тысяч тонн (золото ведь использовали за промышленные нужды, теряли и пр.)
Исходя из цены около 1000 долларов за унцию - его общая стоимость около 1.6 триллиона долларов.
Реально - золота в слитках и монетах - не более 25 % от этого количества
Это включая золоченые контакты в радиоаппаратуре и золотые украшения на пальцах.
При этом годовой экспорт товаров Германии или Китая - около 1 триллиона долларов.
Таким образом золота - просто чрезвычайно мало. И оно не может использоваться даже для обеспечения современных валют.
Вариант подорожания золота до 10000 долларов за унцию я не рассматриваю - это ничего не даст. Слишком много золота в украшениях и пр., перекосятся цены на другие драг металлы (серебро, платину), и пр.
Пассажа автора о "100 % резервировании депозитов" я вообще не понял.
Банк привлекает у клиента депозит под 10 % годовых, дает его другому клиенту под 15 % - за 55 разницы живет (расходы банка + прибыль)
Если депозиты 100 % резервировать - т.е. в полной сумме размещать на счетах банка в центральном банке - то выдавать кредит не будет из чего. А значит - зачем банку брать такой депозит ? Разве что - не платить процентов по депозиту, а наоборот - брать с клиента процент "за хранение".... Но это совсем другая история......
Вывод - у автора статьи в голове загадочная каша.......
читать политэкономию неподготовленным людям - зло :)))))))

+1
Сам уже устал спорить с любителями золота и золотого стандарта - это не излечимо ))

Что самое интересное все эти любители низачто сейчас уже не согласятся жить с последствиями возвращения золотого стандарта - когда им их объясняешь они тебя не слушают и талдычат свою мантру - золото величайшая ценность и валюта всех времен и народов. При этом тут же садятся в авто с кондишеном, начинают болтать по моб.телефону или читать на ноутбуке очередную сказку про золотой стандарт)) - ну не абсурд ли??)) Так и хочется их одеть в холщёвую робу, дать в руки мотыгу и послать в направление ближайшего огорода - пусть мотыжат землю за пару грамм золота в год )))))
Востаннє редагувалось DimDimich в Нед 07 бер, 2010 00:24, всього редагувалось 1 раз.
"Если хотите гарантию, купите тостер"
Клинт Иствуд
DimDimich
 
Повідомлень: 205
З нами з: 21.11.08
Подякував: 33 раз.
Подякували: 13 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 06 бер, 2010 23:42

yarg написав:А каким образом распределять материальные блага (которых на всех не хватит) между желающими их получить ? каким образом измерять вклад каждого члена общества в "общую пользу" ?


Це до комуністів вони знають (може).
Від себе додам, що необхідних матеріальних благ вистачає на всіх. До таких відношу основні потреби: 1. Голод 2. Холод 3. Нудьга. Все, що понад задоволення основних потреб проблема не суспільства. І не потрібно переживати, що якомусь члену суспільства не вистачило порше 911.
Стосовно виміру вкладу в загальну користь, я особисто вважаю, що для задовлення основних потреб вклад взагалі не має значення.
До речі є й практичні приклади втілення комуністичної ідеї. Я до таких відношу - монастирі. Звучить дико, але я готовий аргументувати.
Far
 
 
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2010 00:10

Far написав:
yarg написав:А каким образом распределять материальные блага (которых на всех не хватит) между желающими их получить ? каким образом измерять вклад каждого члена общества в "общую пользу" ?


Це до комуністів вони знають (може).
Від себе додам, що необхідних матеріальних благ вистачає на всіх. До таких відношу основні потреби: 1. Голод 2. Холод 3. Нудьга. Все, що понад задоволення основних потреб проблема не суспільства. І не потрібно переживати, що якомусь члену суспільства не вистачило порше 911.
Стосовно виміру вкладу в загальну користь, я особисто вважаю, що для задовлення основних потреб вклад взагалі не має значення.
До речі є й практичні приклади втілення комуністичної ідеї. Я до таких відношу - монастирі. Звучить дико, але я готовий аргументувати.
Так а чего же Вы до сих пор не в монастыре, а сидите за компьютером, пользуетесь мобилками и тд? - я каждый раз задаю подобный вопрос в разных вариациях любителям золотого стандарта и еще ни разу не получил внятного ответа))

Кстати в монастыре даже золота не надо - там чистый натуральный обмен труда на труд - один монах обшивает всю общину, другой мотыжит на огороде, третий дровишки собирает - периодически тасуются между собой в этом нехитром разделении труда. Зачем первобытнообщинному строю золото в качестве денег? - даже там золото это просто побрякушки и удобный материал для изготовления идолов и тотемов...
"Если хотите гарантию, купите тостер"
Клинт Иствуд
DimDimich
 
Повідомлень: 205
З нами з: 21.11.08
Подякував: 33 раз.
Подякували: 13 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2010 00:23

Как по мне, то золотой стандарт - это возврат в прошлое. Просто мы находимся на неком переломном моменте, когда существующая фин. система требует замены. Вот и вспомнили - золота ведь не напечатаешь сколь угодно!? Давайте вернемся к временам, кода ден. знаки означали обязательство вернуть по требованию золото.... Не думаю что это выход, не нужно ходить кругами...

Касательно благ - каждому по потребностям и т.п. Есть фильм 9 1/2 фраков (да и книга вроде тоже есть). Фильм прикольный, и вывод простой - наши потребности "раздуты". По большому счету, если без "излишеств", то хватит на 6 млрд. населения без проблем...
gray
 
Повідомлень: 671
З нами з: 16.08.07
Подякував: 8 раз.
Подякували: 47 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 07 бер, 2010 00:35

Насчет нужности государствам золотого стандарта можно спорить долго, а вот для граждан ничего лучшего, чтобы пронести капитал через кризис, окромя золота не придумали.
Positron
 
Повідомлень: 47
З нами з: 25.10.08
Подякував: 6 раз.
Подякували: 1 раз.
 
Профіль
  #12>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 38 гостей
Модератори: Ірина_, ТупУм, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
41 5828
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 09 чер, 2017 13:00
romiks2009
4 1033
Переглянути останнє повідомлення
Пон 13 лют, 2017 09:21
Волгарь
1 1886
Переглянути останнє повідомлення
Вів 05 січ, 2016 18:52
daniel
Топ
відповідей
Топ
користувачів
Реклама