Модель мирового кризиса перепроизводства

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Світова економіка та світова економічна криза, процеси в світовій економіці, а також основні тенденції розвитку. Економіка США, Японії, Німеччини, Китаю - ресурси, роль та перспективи
  #<12345 ... 95>
Повідомлення Додано: Сер 17 сер, 2011 13:26

  tyreinua написав:
  tobias написав:проблему капіталістичного перевиробництва легко вирішує соціалістична система

Еще раз повторяю: выбросьте маркса на помойку !!!

непогано було б обгрунтувати чому, є заперечення певних моментів його теорій? 8)
Чи може існувати суспільство без грошей та перерозподілу в тому вигляді, який існує зараз?
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Сер 17 сер, 2011 14:43

Tracert
Интересно, а кто в нашей системе тот самый Капиталист.
По "общедоступной! информации все всем должны, предприятия, государства.
А кому конкретно, как то умело упускают. Не должны же мы МВФ и подобным, за то что они тупо напечатали деньги и нам их дали. Наверняка все как то сложнее. Кому конкретно то должны, вот вопрос...
грубо говоря завтра возьму автомат или лопату, а против кого воевать то, все должны?
xlite
 
Повідомлень: 238
З нами з: 24.04.09
Подякував: 32 раз.
Подякували: 89 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Суб 27 сер, 2011 17:10

  tobias написав:непогано було б обгрунтувати чому, є заперечення певних моментів його теорій? 8)
Чи може існувати суспільство без грошей та перерозподілу в тому вигляді, який існує зараз?


кризисы перепроизводства последние лет 60 не от нехватки денег у населения на покупку товаров !!!
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4989
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Нед 28 сер, 2011 22:04

  tyreinua написав:кризисы перепроизводства последние лет 60 не от нехватки денег у населения на покупку товаров !!!

Можно смело было бы написать, что не только "денег у населения на покупку товаров !!!".
Так они и были многие века назад не только от данной "нехватки". Причин кризисов перепроизводства в различные времена на различных территориях не так уж мало.
"Нехватка" денег, описанная Марксом, прекрасно описывает один из вариантов.
Зачем его на помойку? :D

Тем более, что даже в последние кризисы очевидно то, что процесс перераспределения средств (денег) среди участников производства и потребления товаров попадет под модель, разжеванную Марксом.

Согласен, что набивание матрацев имеет место (по причине неуверенности в завтрашенем дне), но и набивание происходит, потому что идет несоизмеримое с затраченным трудом накопление денег у некоторых участников.
Необходимость (нужность) в товаре (а товар должен быть нужным) падает "искусственно".
"Неуверенность" только ОБОСТРЯЕТ данный кризис перепроизводства.

З.Ы. Классиков на помойку :lol:
detroytred
 
Повідомлень: 27848
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3241 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 29 сер, 2011 20:12

Потому что исходная - это перенакачка деньгами опредиленных сегментов. От этого, как следствие, перепроизводство или дисбаланс переспредиления. Ростут риски. Есть непонимние рынка. Все связано, но Маркс уже не актуален.

detroytred, очень интересно было читать тему "О пузыре..", может есть что-то новое? Был бы благодарен.
[eg]
 
Повідомлень: 23
З нами з: 26.07.11
Подякував: 2 раз.
Подякували: 0 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Пон 29 сер, 2011 20:31

  detroytred написав:...даже в последние кризисы очевидно то, что процесс перераспределения средств (денег) среди участников производства и потребления товаров попадет под модель, разжеванную Марксом.

в том то и дело что не попадает уже давно !!!! поэтому Маркса - найух !!!!

  detroytred написав:Необходимость (нужность) в товаре (а товар должен быть нужным) падает "искусственно".

мировой заговор евреев !!! они перекрывают доступ к товарам !!! )))))))))))))))))))))))))))
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4989
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 30 сер, 2011 13:14

  tyreinua написав:
  tobias написав:непогано було б обгрунтувати чому, є заперечення певних моментів його теорій? 8)
Чи може існувати суспільство без грошей та перерозподілу в тому вигляді, який існує зараз?

кризисы перепроизводства последние лет 60 не от нехватки денег у населения на покупку товаров !!!

Від того що населенню не дають кредитів (це ті ж самі гроші), бо позичальники не відповідають вимогам кредиторів?
А грошей у населення стало менше через те, що багатьох працівників замінили роботи (механізми, обчислювальні машини і т.і.)
Пропоную відповісти на 'просте' питання їжі на планеті Земля вистачає для наявних 6-7млрд населення?
tobias
 
Повідомлень: 5133
З нами з: 21.01.08
Подякував: 396 раз.
Подякували: 252 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 30 сер, 2011 19:18

  tobias написав: їжі на планеті Земля вистачає для наявних 6-7млрд населення?


а х..й его знает...
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4989
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 30 сер, 2011 19:23

  tobias написав:... населенню не дають кредитів (це ті ж самі гроші)...
... грошей у населення стало менше ...


а зачем населенню кредити ??? кредиты вообще надо запретить !!! это обман !!! как можно потреблять то,чего еще нет ?? )))
... роботы конечно казлы !!! ))))
tyreinua
 
Заблокований
Повідомлень: 4989
З нами з: 17.02.09
Подякував: 40 раз.
Подякували: 278 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: Вів 30 сер, 2011 20:02

  tyreinua написав:
  detroytred написав:Необходимость (нужность) в товаре (а товар должен быть нужным) падает "искусственно".

мировой заговор евреев !!! они перекрывают доступ к товарам !!! )))))))))))))))))))))))))))

:lol:
Почему обязательно евреев????????
"Заговор" богатых против бедных был всегда. Есть и сейчас.

Под искусственным падением "нужности" товара имелось ввиду нагнетание СМИ (можно сказать что во всем мире) информационного фона: все пропало, кризис неизбежен, деньги нужно приберечь на черный день....
Да, кризисы неибежны. Они были и будут. и нечего из данного явления делать что-то невероятно устарашающее, с которым нельзя бороться.
Но у населения отобрали возможность сохранить заработанные средства. ЦБ печатают, деньги все больше и больше теряют функцию накопления. Запасенные в матрацы сбережения обесцениваются.

Богатые тоже ведь не все однородны. И если производителям падение спроса - убытки, то банкирам все равно.
Прибавье еще сюда государство "всеобщего благостояния" - тут станок вообще играет ключевую роль. Идет процесс перераспределения сресдств: напечатали (раздали социалку). За чей счет? - за счет того, что у кого-то в чулке деньги обесценились.

З.Ы.
Деньги сйчас есть. Но они не у тех, кому нужны произведенные товары.
Производственные мощности созданы под тех,у кого денег нет на покупку товаров.
Те же, у кого есть деньги, в данных товарах не нуждаются: им не нужны товары широкого потребеления в огромных масштабах. а нужные им товары и так есть у них.
Например, сталь нужна правительствам? Нужна. Мощностей - завались. А вот денег у правительств нет.
Зерно в мире нужно? Миллионы голодают. а поля у нас в бурьянах, хотя Африке и Азии есть что нам предложить.
Работяги не разгребли бы даже наши "Таврии"? Да запросто. Но все средства - на еду и коммуналку.
Бабки не скупили бы всю бытовую технику? Но деньги - на лекарства (себестоимость многих из которых копейки).

В это же время некоторые сидят и чухают репу: в какие акции войти, что брать золото или ....
В принципе все было бы неплохо, если бы "вложенные" в лекарства, еду, акции, золото и т.д. деньги превращались бы в рабочие места. Если бы еще в рабочие места с оплатой, соответствующей затраченному труду!
Но енто уже максизьм :lol:

Ну пускай имеем капитализм.
Проблема в том, что для того чтобы заработать деньги на "работягах" (которых миллионы) нужно создать производственные мощности под них (под товары для них). Потом с них же "удерживать" деньги, смещая баланс распределения средств в сторону своего же обогащения. Создавать же новые мощности под себя, под богатых (на которых будут трудиться работяги), можно, НО тогда получим - как минимум новую революцию.

Поэтому и маются богатые. :lol:
Баффет призывает делиться :lol:
Его можно понять. И проблема не в баффетах, у которых капиталы в активах :wink:, а в огромнейшей прослойке "белых воротничков" (чиновников всех мастей, спекулянтов, офисных работников и т.д.), получающих гораздо больше, чем затрачено их труда.
Вот они "бедняги" мечутся, не знают куда девать деньги 8).
В США хотят с миллионыых вкладов снимать налог :D
В Германии депозиты бьют все рекорды ....
В Украине, кажется, тоже :lol:
А банки не инвестируют в производство :wink: В реальный сектор экономики.
Рабочие места не создаются.
Почему?
Потому что Маркса на .... :mrgreen:
Он не писал о виртуальной экономике :mrgreen: она еще не была развита.

Единственный его недостаток состоит в том, что он не полностью представлял какого уровня достигнет концентрация капитала и главное, возможность влияния (управления) на процессы. Какие качественные изменения это повлечет.
Востаннє редагувалось detroytred в Вів 30 сер, 2011 20:31, всього редагувалось 1 раз.
detroytred
 
Повідомлень: 27848
З нами з: 23.02.09
Подякував: 2129 раз.
Подякували: 3241 раз.
 
Профіль
  #<12345 ... 95>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Ірина_, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Теория кризиса и конец капитализма? 1, 2, 3, 4, 5
Anonymous » Вів 14 сер, 2012 00:56
49 22708
Переглянути останнє повідомлення
Суб 02 бер, 2013 14:15
unrokan_pff
33 15091
Переглянути останнє повідомлення
П'ят 27 лип, 2012 15:14
MordorSV
Топ
відповідей
Топ
користувачів
реклама
Реклама