5% налог на доходы граждан полученных от депозитов

другой вопрос, что гос-во может заинтересоваться и источниками средств на депозитах и за счет чего они пополняются
единственной альтернативой хранению денег дома пока вижу банковскую ячейку или отрытие депозитного счета за границей

Те кто знаком с таким программным обеспечением как Страбис и Айсберг понимают, что это все не шпионские штучки и действительно пройдет некоторое время и база о всех вкладчиках появится в этих программах со всеми возможными деталями, как здесь писали раньше: и суммы депозитов и день окончания вкладов.
И никакая это не истерия - а обычная украинская реальность.

Лучше бы налогом обложили привлекаемые банками кредиты из-за рубежа, в том числе и Кипра.
Посмотрел бы я тогда на реакцию умника-Тимонькина. Привлек Укрсоцбанк у "мамки"
1 млрд. $ под 10% годовых, - 5 млн. $ в бюджет. Того гдядишь - куда больше будет 800-900 млн. грн.

Oставить начисления на общий фонд начисленных процентов – это, скажем, неправильно. Такого примера нет нигде", - утверждает Сергей Лекарь (заместитель председателя ГНАУ). Станислав Аржевитин подтверждает: "В Налоговом кодексе четко сказано, что по налогам с доходов с депозитов делается персональная идентификация. Т.е. по каждому депозиту, с которого были уплачены налоги, налоговая инспекция должна получить свое сообщение. А это фактически индивидуально по каждому вкладу".

Депутатам не выгодно вводить налог на депозит

Кабмин позарился на вклады украинцев. И предлагает обложить налогом доходы, которые они приносят. На уровне 5%. Например, если банк выплатил 100 гривен как доход по процентам по любому виду депозита, 5 из них пойдут в бюджет. Депозиты не дают покоя не только этому Кабмину. Решение об их налогообложения уже принимали. Но…дату его взымания перенесли. Последний раз - с 1 января текущего года на года на 2013-й. Парламент принял такую отсрочка во время кризиса ликвидности банков в 2009-м.

Депозитом ближе к Европе

Кабмин пошел законным путем. Депутаты осенью 2009-ого перенесли налог на доходы с депозитов на 2013 год. И эту дату для начала налогообложение депозитов физических и юридических лиц разработчики заложили в Налоговый кодекс. Его уже приняли в первом чтении. Однако данный налог в кодексе появился перед голосованием. Почему-то именно им народные депутаты решили заменить налог на богатство. Хотя последний фигурировал в кодексе в первоначальном варианте. "Удивительно как-то, но налог на богатство исчез. А его заменили налогом на доходы от депозитов физических и юридических лиц, депозитных и ипотечных сертификатов. Почему исчез - понять не трудно. Наше богатство как правило сконцентрировано в руках тех, кто был и есть высоким чиновником в нашей стране.. Возьмите даже только поместья-крепости вокруг Киева. Они вроде бы не принадлежат чиновникам. Но принадлежат их родственникам каким-то ЛТД, вроде бы взяты в аренду. Введение налога на богатство и проведение инвентаризации на предмет того, кто действительно является владельцами и с кого взымать налог, то для многих чиновников – это все равно что расписаться в причастности к "грязным операциям". Поэтому, думаю, что наши высокие чиновники не готовы к введению такого налога. И второе, - кому хочется платить. Если от тебя зависит платить или нет, то срабатывает инстинкт самосохранения. Поэтому - это вторая причина по которой сняли налог на богатство", - уверен Станислав Аржевитин, первый заместитель председателя Комитета ВР по финансам и банковской деятельности.

Государственные чиновники доказывают что налог на доход с депозита существует во многих странах. А их размер иногда зависит даже от того чей это вклад - нерезидента или резидента. Как пример – страны ЕС. Их нерезиденты до 2011 года платят налог на депозит в 20%. Через год он составит 35%. Для резидентов в каждой стране свои нормы - от 10% в Греции до 30% в Нидерландах. Как уверены в Минфине, и в большинстве согласны экономисты, – двойным налогообложением налог с депозитов назвать нельзя. "Вклады находясь в банках уже превращаются в финансовый ресурс, в некий материальный ресурс который участвует в экономике и приносит совершенно отдельные доходы. Они и подлежат налогообложению. И на наш взгялд - это является реализацией принципа справедливости", уверена заместитель министра финансов Татьяна Ефименко.

По "справедливому" принципу под налогообложения подпадут вклады и рядового украинца и бизнес-структур. Сегодня 128 миллиардов - держат в банках юридические лица. Физические лица положили в на счета уже 238 миллиардов гривен. Через три года – к моменту налогообложения эти суммы, теоретически, должны быть больше. А пока средняя сумма вклада рядовых украинцев - 6 400 гривен. Налог на доходы от такой суммы составит 64 гривны при условии что деньги пролежат на депозите год и ставка составит 20%. Это если бы налог уже действовал. Какими будут депозитные проценты через 3 года сказать трудно. Но как приблизительно подсчитал Минфин - он получит в 2013 году доходов в бюджет – как минимум 700-800 миллионов гривен. У банкиров пока другие подсчеты. Они называют в два раза меньше сумму. " Для меня это 1 % от тех средств которые находятся в банке", - констатирует Юрий Блащук, председатель наблюдательного совета коммерческого банка.

Банкиры не против налога, против формы администрирования

Банкиры против налога, в присутствии государственных чиновников, не выступали. Согласились - такой налог нужен. Говорят, его даже можно назвать льготным. Ведь всего 5%. А ожидали вдвое выше – 10%. Такой вариант оже обсуждали в Кабмине. Сегодня финансистов больше интересует, как будет проводиться администрирования. И как при этом хранить банковскую тайну. Хотя последней, кстати, по мнению чиновников ГНАУ, вообще не должно быть. "Я не понимаю, что это такое для государства или для органов контролирующих в государстве? Такого нет даже в Европе. Есть только в Украине", - заверяет Сергей Лекарь, заместитель председателя ГНАУ.

Окончательный механизм начисления налога только обсуждается несмотря на прописанную в кодексе норму о его персонификации. В ГНАУ заявляют о трех возможных вариантах – взымании с помощью налоговых агентов, через декларирование доходов самими гражданами, и начисление суммы банками. Банкиров устраивает вариант, когда налог будет начисляться от всех доходов по депозитам. Но, данный механизм не нравится ГНАУ. "Если подходить с фискальной точки зрения, то последнее предложение действительно являлось бы механизмом контроля. Если идет баланс суммы начислений и перечисленного налога в бюджет юрлицом, то интерес и необходимость контроля над тем или иным гражданином в пользу которого начислены определенные доходы, отпадает. Но, оставить начисления на общий фонд начисленных процентов – это, скажем, неправильно. Такого примера нет нигде", - утверждает Сергей Лекарь. Станистал Аржевитин подтверждает: "В Налоговом кодексе четко сказано, что по налогам с доходов с депозитов делается персональная идентификация. Т.е. по каждому депозиту с которого были уплачены налоги налоговая инспекция должна получить свое сообщение. А это фактически индивидуально по каждому вкладу".

Банкиры признают, персонифицированное налогообложения - это огромная дополнительная нагрузка на банки - и физическая и финансовая. "Если это будет в разрезе вкладчиков ежемесячно ― это работа, это рулоны, это автоматизация, раскрытие информации. Но это никому не нужно, даже ГНАУ", - считает глава коммерческого банка Борис Тимонькин. "А вот если платить от общей суммы - это наиболее спокойный способ. Мы все равно учет ведем, у нас и в бухгалтерском, и в налоговом учете отражается эта сумма начислений. При этом мы совершенно не заинтересованы их занижать, потому что все, что мы начислили ― это наша база на расходы. В этом плане наш интерес полностью совпадает с интересом Налоговой. Мы себе улучшаем налогооблагаемый доход тем, что максимально начисляем и отражаем в налоговом учете эти расходы. От них платим. Если мы знаем, что за прошлый месяц начислили 62 млн. грн процентов по вкладам, то посчитать от них 5% даже вручную можно. Но вот настоящая проблема от имени каждого уплатить. У нас миллион двести тысяч депозитарий. Раз в месяц сделать миллион двести тысяч платежек ― это только шесть миллилонов гривен Национальному банку за платеж. А представляете, казначейство получит миллион двести тысяч платежек. Оно умрет, разгребая такую кипу документов", - аргументирует банкир.

Поддерживает и его колега, Юрий Блащук: "Банки, согласно закону, должны выполнять функции агентов налогового контроля. Банки сегодня выполняют очень много несвойственных им функций. Все государственные учреждения имеют отношение к банку, и валютный контроль - это апофеоз. А ГНАУ вместе с Нацбанком еще и штраф за это могут "впаяють". Такое отношение к банковскому институту, как к какому подчиненного государству, непонятно. Возможно государство найтет другие рычаги для выполнения той или иной работы или поручений".

Осложненная процедура

Пока в ГНАУ оглашаються, что такая процедура неудобна для банков. Обещают упростить механизм администрирования. Но, если все же персонифицированное администрирование введут, то готовы обсудить вопрос льготного налогообложения для самого банка. Например, снижение налога на его прибыль для компенсации потерь на дополнительное администрирование. Еще одно опасение банкиров - относительно судебных исков при неправильном удержании налогов. "Представляете, сколько судебных новых разбирательств для банка в связи с этим. Механизм сырой. У нас юристов не хватит ходить на заседания по вопросам налогообложения", - уверен Владимир Хлывнюк, председатель правления коммерческого банка.

Еще один не менее важный вопрос. Как налогооблагать валютные и гривневые вклады. Ведь процентные ставки по ним разные. К тому же, гривневые вклады больше обесцениваются в результате инфляции. И может случиться, что доход после налогообложения вообще окажется отрицательным. Еще один момент. Банкыри просят, что бы от налога освободили долгосрочные депозиты. "По моему убеждению, налогообложение должно строиться так - чем длиннее депозит, чем больше он отдается банковской системе, тем меньше должно быть налогообложение. Возможно, мы можем говорить о 0%, если это депозит действительно имеет инвестиционный характер и может иметь инвестиционное значение. Не все, возможно, знают, что у нас уже сегодня есть инструмент, который облагается налогом, - это депозитный сертификат. Чем он отличается от вклада? Да ничем. Но там есть определенная налоговая нагрузка. Эта разница в процентных ставках - там есть, а там нет - приводит к тому, что депозитные сертификаты просто не пользуются спросом. Поэтому наше предложение, если средства имеют инвестиционный характер и размещены болем, чем на 2-3 года, их вообще нужно освобождать от налогообложения", - предлагает Юрий Блащук, председатель наблюдательного совета коммерческого банка. Еще один риск – отток влкдаов из банковской системы. " Банкам нужен ресурс. На Западе они его получить не могут. И единственный источник - это депозиты физических лиц. Я бы очень серьезно подумал прежде, чем вводить вообще какие-либо налоги. Даже самые безобидные. Учитывая ментальность нашего потребителя, который склонен к панике, поэтому ручеек, который может начаться в виде оттока из-за введения налога, может превратиться в полноводную реку. И тогда речь будет идти не том стоит ли вводить налог. А речь будет идти о том, что банковскую систему опять нужно спасать", - подчеркивает Игорь Шевченко, директор Департамента кредитования коммерческого банка.

До второго чтения налог на депозит может и не дожить

Для наработки всех окончательных механизмов и условий налогообложений депозитов у разработчиков и банков, осталось 2 года. Хотя, источники в Верховной Раде не исключают, что может случиться так, что норму о налоге на депозиты из Налогвого кодекса вообще изымут ко второму чтению. Как выяснилось, у нее слишком много противников в самой Верховной Раде. У ее "обитателей" масса собственных предприятий которые имеют в банках "непросте" депозиты. И, именно, к ним хочет получить доступ ГНАУ. Намопним, проект Налогового кодекса предусматривает раскрытие банками: информации о наличии и движении средств на счетах налогоплательщика - юридического лица с указанием сумм, назначения и оснований платежа, номеров счетов контрагентов, его названия и налогового номера, название банка контрагента, - сообщает пресс-служба Украинского кредитно-банковского союза. Должностным лицам органов государственной налоговой службы кодекс дает право: получать бесплатно от НБУ и банков справки, копии документов о наличии банковских счетов, информацию о наличии и движении средств на счетах налогоплательщика, относительно операций по счетам субъектов хозяйствования по вопросам налогообложения или валютного контроля. Действующим ЗУ "О банках и банковской деятельности" предусмотрено, что органам ГНА по их письменному требованию по вопросам налогообложения или валютного контроля раскрывается информация относительно опера
ций по счетам конкретного юридического лица или физического лица - субъекта предпринимательской деятельности за конкретный промежуток времени. Кроме того, банку запрещается предоставлять информацию о клиентах другого банка, даже если их имена указаны в документах, соглашениях и операциях клиента. "Заключительными и переходными положениями Налогового кодекса вносятся изменения в ЗУ "О банках и банковской деятельности" в части раскрытия банковской тайны. Вводится норма, банковская тайна раскрывается в порядке и объемах предусмотренных Налоговым кодексом, - аргументируют в УКБС
Источник http://deposit.investfunds.com.ua/news/35617

Как же начали банкиры выслуживаться...


Отсутствие налога на депозиты является "большим офшором": мнение

Отсутствие сегодня налога на доходы от депозитов является "большим офшором". Такое мнение высказал председатель правления "Укрсоцбанка" Борис Тимонькин.

Как сообщили ЛІГАБізнесІнформ в пресс-службе банка, Б.Тимонькин отметил, что, то две трети доходов любого универсального банка идут на выплату процентов. "То есть главным выгодополучателем от нашей работы являются не акционеры, не коллектив, не государство, а предприятия и население. Выходит, что две трети дохода идут в офшорную дыру. Облагать налогом, без сомнения, нужно".- считает он.

По мнению банкира, после внедрения налога депозиты будут забирать единицы, поскольку разница в получаемых вкладчиками доходах не является существенной: "Человек, который сегодня получает 20% по депозиту, будет на руки получать 19% (при ставке налога 5%)". Исключение будут составлять разве что лица "с психопатологическими чертами", а таких, считает эксперт, немного.

Банкир уверен: даже если изъятые с депозитных счетов средства пойдут, скажем, в инвестиционные фонды, они все равно останутся в банковском секторе. "Деньги не выходят из банковской системы. Они попадают на счета компании - торговца ценными бумагами, потом идут еще кому-то, но все равно он будет держать их в банке", - резюмировал финансист.

Б.Тимонькин предложил за счет дифференциации ставок налогообложения стимулировать заинтересованность населения в срочных вкладах (после внесения соответствующих изменений в Гражданский кодекс относительно четкого разделения депозитов на несколько видов).

Банкир предлагает сделать резкую градацию: владельцы срочных вкладов выплачивают налог на депозитный доход в размере 5%, остальные - в размере в несколько раз большем. "Пусть (владельцы текущих и сберегательных счетов) платят по общей ставке 15%, или сколько будет. Вот дополнительные деньги для бюджета, вот нормальная заинтересованность в срочных вкладах: "Да, я несколько рискую, я беру встречные обязательства, но я получаю налоговую льготу". Это абсолютно нормально", - уверен банкир.

Напомним, 5%-налог на доходы от банковских депозитов предлагается ввести с 1 января 2013 года. Банкиры считают, что налог в таком размере существенно не повлияет на объем депозитов.
http://deposit.investfunds.com.ua/news/35854

[1 1]

А я предлагаю ввести индексирование вкладов. А то положишь свои кровные, которые были нажиты непосильным трудом и с которых ты уже заплатил подоходный налог в банк под 18%, а инфляция в стране 20% и официально подсчитают-переврут ее еще через год после окончания вклада...а тебе еще и отстегнуть 5% от типа дохода предлагают

А я предлагаю ввести индексирование вкладов. А то положишь свои кровные, которые были нажиты непосильным трудом и с которых ты уже заплатил подоходный налог в банк под 18%, а инфляция в стране 20% и официально подсчитают-переврут ее еще через год после окончания вклада...а тебе еще и отстегнуть 5% от 2% убытка предлагают

Не от 2%, а от 20% "дохода"

[1 1]

Haborym
..вай, подправил

Вся правда о Налоге на депозиты в Украине. Налог на депозиты сделает вклады в гривне убыточными

Казалось бы, что такое 5% от сумы процентов полученных вкладчиком? На первый взгляд сумма налога не велика, но знаете ли вы, какой реальный доход приносит Вам ваш депозитный вклад? Процентная ставка, указываемая банком в рекламном проспекте, не показывает реальный уровень дохода вкладчика. Почему спросите вы? Все очень просто, у нас в Украине уже существует налог на гривневые депозиты населения, и имя ему – инфляция. Например: если доход по вашему вкладу составляет 14% годовых, а именно столько давал в том году один из самый стабильных банков Украины, на депозиты суммой меньше 1-го миллиона гривен, а официальная инфляция в стране равна 13,5%, то ваш доход составил всего 0,5% годовых. Прошу заметить, что официальная инфляция отличается от неофициальной в разы, но даже и в официальном выражении ваш доход в 0,5% будет полностью забран у вас государством, и вы еще потеряете 0,2 % от покупательной способности вашего вклада, так сказать заплатите государству за то, что хранили свои деньги в банке. Да вы не ошиблись, при ставке 14% годовых и налоге 5%, сумма налога будет равна 0,7% от суммы полученных вами процентных средств. Многие могут мне возразить, дескать, процент по вкладу может быть и 21% годовых, но и инфляция в Украине не 13,5% годовых, скажу я Вам.

В любом случае, налог на депозиты сделает этот способ сбережения капитала невыгодным, а люди умеющие считать перестанут хранить деньги в банках, поскольку лучше их просто банально тратить, или скупать валюту и держать ее дома или на счетах в иностранных банках, там с вкладчиков и налог взимать не будут, и временную администрацию там не будут продлевать на 2-3 года, и национального дефолта там тоже, скорее всего не будет…

Кто ответит за то, если о суммах вкладов граждан Украины узнают злоумышленники

Мало кто задумывался о том, что скорее всего вся эта комбинация с налогообложением депозитов граждан была придумана с целью получения информации о вкладчиках Украины. До сегодняшнего дня налоговая служба Украины не интересовалась объемами выплат процентов по депозитным вкладам, но после введения налога, любой налоговый инспектор получит возможность узнать сумму вашего депозита. Во-первых, на основании полученной из банка информации налоговая служба страны сможет у Вас спросить: «Откуда у Вас депозит на миллион гривен при скромной ставке учителя в КНЕУ в 1500 гривен в месяц?». А во-вторых, эта информация может банально попасть к вымогателям. Сегодня в прессе и на профессиональных форумах в интернете, только ленивый не рассказывает о том, что информация из электронных баз данных налоговой службы Украины каким-то невообразимым образом попадает на прилавки продавцов торгующих базами данных на Петровке. При этом МВД признает факты появления такой информации, и даже сообщает о мерах пресечения ее появления на рынках, но где гарантии того, что информация о сумме вашего вклада не будет известна злоумышленникам, ведь при всем нашем недоверии к банкам, на рынке еще не было прецедентов продажи баз данных вкладчиков коммерческого банка. А в чьи руки попадет информация о вкладах, если она будет известна налоговой, остается только гадать…

Сегодня в Украине бывали случаи, когда людей убивали и подвергали нечеловеческим пыткам из-за тысячи гривен пенсии, а чего следует ожидать от бандитов узнавших о том, что у соседа, который живет за старой деревянной дверью и ездит на китайской машине есть вклад на пару миллионов гривен? Кто защитит эту информацию, спрашиваю я вас? И где гарантии того, что бандиты не узнают о сумме вклада?

Если и брать налоги, то делать это справедливо и цивилизовано, и только с реальных доходов по депозитам

Мнение нашей редакции таково, если и брать налоги, то делать это надо честно и справедливо, люди должны знать, за что они платят, и платить налог только на реально полученный доход, а не на всю сумму полученных процентов от банка. Выше я приводил ситуацию, когда инфляция была ниже процента по вкладу, и как вы могли заметить даже в этом случае, вкладчик оставался в убытке, а если инфляция будет выше, чем процент по вкладу? Мало того, что человек потеряет покупательную способность денег, ибо процент по вкладу не компенсирует утраченной покупательной способности депозита, так еще и государство потребует с него денег виде налога. Господа депутаты, а может надо брать налог только с той части процентов, которые выше официальной инфляции, заявленной в стране.

Например: если процент по вкладу 14% годовых, а инфляция 13,5% в год, то брать налог надо только с 0,5% от суммы процентов по вкладу, ну а если инфляция выше процента по вкладу, то налог человек вообще платить не должен, он же не получил доход, а скорее остался в минусах и получил убыток. Я думаю, что государство должно выполнять определенные функции, и борьба с инфляцией это тоже функция государства и «нацбанка» страны, и если инфляция запредельно высока, то за что граждане должны платить налоги?

Господин Азаров! Вот если инфляция в Украине будет равна 0% в год, тогда вы заслужили брать налог со всей суммы начисленных мне банком процентов, а если за время вашего правления вы обесценили мой вклад в разы, за что вы хотите с меня брать деньги? Может Вы и Ваше Правительство обеспечиваете своевременный возврат денег из банков банкротов? Так нет, по одной только «Надре» сколько исполнительных листов открыто, а денег люди целиком и полностью до сих пор так и не получили.

Более того, сегодня Украина как никогда ранее близка к Дефолту. По моему мнению, дефолт уже есть, так сказать де-факто, а де-юре мы его с вами получим, как только МВФ откажет нам в финансировании. Помните, как в Москве в 1998 году господин Кириенко устроил «киндер-сюрприз», и в одну ночь никто никому не стал должен, и все вклады россиян в банках обнулились. А чем Украина образца 2010 года принципиально отличается от России 1998, ах да, есть одно различие - в Украине ни нефти, ни газа нет.

Так вот, за что нам вкладчикам платить налог? Вы нас не защищаете от банков, которые годами прячутся под вывесками временных администраций, вы добиваете нас инфляцией и девальвацией, и еще требуете за это платы? Налоги - это та плата, которую общество платит государству за свою защиту, но что вы делаете, дабы защитить нас – простых вкладчиков от банков?

Вывод:

Таким образом, подводя итоги, следует заметить, что введение налога в том виде, в котором он есть сейчас аморально и экономически неоправданно. Необходимо платить налог только с доходов, а не со всей суммы начисленных банком процентов, а реальным процентным доходом гражданина следует считать разницу между официально заявленной инфляцией и суммой процента по вкладу, и в случаях, если процент по вкладу ниже инфляции граждане должны освобождаться от уплаты налога на депозит, поскольку нельзя брать налоги с убытков, это аморально, и противоречит основным принципам налогообложения. Более того, введение налога на депозиты следует отложить до полной ликвидации проблемных банков Украины, или их оздоровления, поскольку может возникнуть ситуация, когда вкладчики будут вынуждены платить налог с неполученных ими вкладов и процентов по ним, иными словами у людей появится задолженность перед налоговой, и следовательно возникнет ответственность, а как показывает практика, то то, что тебе не отдали депозит или не разморозили текущий счет, не является основанием для невыплаты налога и приводит к штрафным санкциям со стороны налоговых служб. Так что прежде чем вводить налоги на депозиты, надо обуздать инфляцию и поставить на место проблемные банки, заставив их вернуть вклады населению, вот такой мой ответ, нашему дорогому Правительству по поводу налогообложения граждан Украины налогам на депозиты. Искренне Ваш, Главный редактор Нового Украинского банковского портала Алексей Лупоносов.
http://deposit.investfunds.com.ua/news/35955 может некоторые считают это параноей, но я согласна на 100%

Статья напомнила вопли в толпе: "Караул!!! Грабят!!!"

Отличный параноидальный бред


Допустим депозит на 20 000 гривен
Процентная ставка, по теперешним реалиям 14, ну пусть 15% (на длинные депозиты возможно больше, но не важно)

20 000 * 15/100 = 3000 - это доход за год

3000 * 5/100 = 150 гривен - это сумма налога за год.

Много? Мало? Кто-то пива за месяц на столько выпивает, а кто-то на сигареты столько тратит

Господи, дай мне спокойствие принять то, чего я не могу изменить,
дай мне мужество изменить то, что я могу изменить,
и дай мне мудрость отличить одно от другого ...