Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель кото...

+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Обговорення питань про податки та систему оподаткування на фінансовому форумі Finance.UA - податковий кодекс, податки з доходів фізичних осіб, транспортний податок, ставки, види податків і зборів
  #1234 ... 9>
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 13:00

Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель кото...

Предлагаем к обсуждению:

Налогообложение не может быть разумным по определению…


Смотри полный текст <a href="http://news.finance.ua/ru/~/2/2010/10/08/212436" target="_blank">Налоги или смерть: зачем гражданам государство, цель которого - собирать налоги</a>.
R2
Аватар користувача
Робот новин
 
Повідомлень: 78076
З нами з: 14.05.04
Подякував: 0 раз.
Подякували: 112 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 13:52

Цитата: "Отмена налогообложения юридических лиц. В конце концов, если корпорации платят налоги, они должны участвовать в выборах, верно?"
Можно подумать, что сейчас они не участвуют.
Наоборот - много платят, многих выбирают,
и много определяют из того, что с нами произойдет.

В целом - отличная идеалистическая статья.
Это (идеализм) - её основной плюс, и, одновременно, - основной минус.
D.S.
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 14:15

Сучасна демократична держава і є "суспільним договором

Сучасна демократична держава і є "суспільним договором" (або договором приватних осіб за термінологією автора), де усі громадяни держави домовилися про побудову держави, принципи її формування і фінансування держави, перелік її послуг і т д. Зрозуміло що мільйони людей не можуть індивідуально обговорювати свою участь у державі на окремих умовах - тому усі беруть участь в державі на рівних умовах. Так само мільйони людей не можуть обговорювати кожну державну дію - тому замість прямої демократії існує представницька демократія, де громадяни обирають представників які вже вирішують справи. Це ще греки придумали тисячі років тому.

Можливо змінити державу фізично переселившись. А перевестина відносини з державою на рівень "хочу беру участь хочу не беру" неможливо. НЕМОЖЛИВО.

Бо тоді особи які не хочуть брати участь у суспільних (державних) проектах повинні відповідно не користуватися суспільними благами, дорогами наприклад. А як тоді відокремити учасників держави від неучасників, і не пустити останніх на державні дороги?

Висновок щодо статті: філософські питання державобудування порушувалися вже тисячоліттями, і все те що автор написав давно вже обговорювалося політиками і економістами починаючи від Платона і по сьогодні. І якби автор ознайомився з цим, то ймовірно і не писав би такі школярські ідеї.

З повагою,
Ігор
Магістр Економічної теорії, НаУКМА
ihorko
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 14:32

Честно говоря не понял что автор хотел сказать этой статьей.
Gútta cavát lapidém non ví, sed saépе cadéndo
(Капля долбит камень не силой, но частым падением)
horrr
Аватар користувача
 
Повідомлень: 1837
З нами з: 30.01.09
Подякував: 15 раз.
Подякували: 103 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 14:47

Смысл статьи очень простой:
Мы дофига платим денег государству в виде налогов из з\п,
а они (бюрократы) самостоятельно решают - купить
себе на эти деньги еще один "бентли", или отдать
в виле левого возмещения НДС, или "распилить"
как-то по другому.
А когда мы приходим в больницу - все равно надо платить врачам, чтобы нас лечили, и терпеть при этом хамство медсестер и т.п., которые тебя ненавидят за то, что им не доплачивают;
когда приходим в милицию - надо платить чтобы искали украденную машину (тьфу-тьфу-тьфу),
когда приходим в суд - надо платить чтобы дело хотя бы реально рассматривали, а не принимали решения "от балды".
Нафига тогда налоги (если не покупать бентли для чиновникам)?

При нормальном администрировании можно платить 15% от того, что сейчас платим, а остальное относить "по месту", за конкретные услуги - эффект намного лучше будет.
D.S.
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 15:20

Идеи не то чтобы совсем школярские, тема уместности уплаты налогов при их последующем тотальном разворовывании весьма актуальна, но такой максимализм оттуда прет...
Не надо изобретать велосипед, строить т.н. "феодальное государство" и пр.
Просто государство должно исполнять возложенные на него функции.
В противном случае наши "слуги" должны быть развешаны вдоль Одесской трассы, дабы поездка в солнечную Одессу носила развлекательно-поучительный характер.
это же как дважды два...
Дваждыдвашник
 
Повідомлень: 3193
З нами з: 06.08.10
Подякував: 766 раз.
Подякували: 624 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 15:28

"Мама - анархия"? :)
Карамультук
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 15:46

Да в том то и дело, что Государство забыло, что цель его существования, его миссия - "для Народа в целом и для каждого Гражданина в частности", а не наоборот.
Поэтому стало Врагом народа №1. Те, кто этого не видит - не от мира сего, и судя по тому как проходят выборы в Украине - это подавляющее большинство народной массы, бы*** другими словами.

Сегодня буквально каждый чиновник, депутат, любой представитель власти (всех уровней от президента до сержантика), и все кто к ним приближены (помощники, семьи, друзi), - все продажные сволочи.

Чтобы это изменить необходимо чтоб народ снова поднялся и смёл эту падаль в мусорник, установив постоянный тотальный контроль над властью, буквально каждый месяц необхоимо угрожать власти и сметать по первому подозрению.

Пока этого не будет - народ будет оставаться бы***.
Silicium
 
Повідомлень: 84
З нами з: 15.07.10
Подякував: 7 раз.
Подякували: 3 раз.
 
Профіль
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 15:53

Re: Сучасна демократична держава і є "суспільним догов

ihorko написав:Сучасна демократична держава і є "суспільним договором"


правильно. только в общем случае - любое государство является таким договором.
и в любом случае, кроме идеальной анархии, идеи которой подспудно излагаются в статье, будут те, кто принимают такой договор не добровольно, а по принуждению - родился / получил гражданство - уже "подписался".


ihorko написав:Так само мільйони людей не можуть обговорювати кожну державну дію


А вот это - неправда, уважаемый магистр. Каждое действие ВЛАСТИ (или каждое государственное деяние, как вы изволили выразится) должно быть проявлением волеизьявление общества (тут возвращаемся к демократии). Или по крайней мере - быть в интересах общества, без его противления. В штатах чтобы построить частный дом, надо сделать макет в натуральную величину и поставить его на месте будущего строительства (которая зачастую принадлежит "комьюнити", как и нас, только у нас - номинально) - и если возражений от общества не последует - тогда можно строить. Вот вам демократия даже в мелочах. Просто проблемы, касающиеся миллионов, решаются миллионами, а проблемы, касающиеся сотни людей, решаются этой сотней.
Что касается Украины, то институт представительства ("депутатства") в нынешнем виде себя исчерпал. Про исполнительную и судебную власть - вообще молчу. Так что в Украине демократии нет.
Карамультук
 
 
Повідомлення Додано: П'ят 08 жов, 2010 15:59

Silicium написав:Чтобы это изменить необходимо чтоб народ снова поднялся и смёл эту падаль в мусорник, установив постоянный тотальный контроль над властью, буквально каждый месяц необхоимо угрожать власти и сметать по первому подозрению.

Пока этого не будет - народ будет оставаться бы***.


Проблема как обычно заключается в выбранном пути - эволюция или революция. В случае революции как себя поведут победители? Диктатуру пролетариата уже проходили. Бабушек и дедушек, поддерживающих (вполне искренне) "Гаранта", - тоже назовете ... и к стенке поставите?
Эволюционный путь - через рост самосознания, через воспитание толерантности и т.д. Но путь долгий.
Карамультук
 
 
  #1234 ... 9>
Форум:
+ Додати
    тему
Відповісти
на тему
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 0 гостей
Модератори: Irina555, Модератор

Схожі теми

Теми
Відповіді Перегляди Останнє
Google Adsense и налоги
darya kolyshko » Сер 25 жов, 2017 13:16
0 170
Переглянути останнє повідомлення
Сер 25 жов, 2017 13:16
darya kolyshko
0 118
Переглянути останнє повідомлення
Вів 10 жов, 2017 13:31
taxukraineorg
2 2811
Переглянути останнє повідомлення
Вів 06 гру, 2016 07:16
arendabusa
реклама
Топ
відповідей
Топ
користувачів