Як переконання перетворюють нас на хамів і ведуть в нікуди

жаль не успеваю ответить по пунктам

Чим це закінчувалось
1961 - деномінація, 1991 - павловська реформа по вилученню соток, гіперінфляція купону , інфляція гривні з 1 грн до 1 долара до сьогоднішніх 7,90

А в 1961-м что за деноминация была? Чем она вам так не угодила???? Просто деньги другие ввели и все цены уменьшили и все!
Павловская реформа 1991-го... Ну это вообще весело. Если бы у вас был депозит - то вам ничего не старшно... а вот если нал - то побегали бы ночь Сейчас такое невозможно и вспоминать нечего!

Що виходить
Віддаєш свої повноцінні , а отримуєш в кілька разів більше , але не повноцінних

Ну это бред - я получаю с депозита точно такие же деньги, а вот ваши квартиры точно неполноценные
Дальше в этом сообщении одни "як би. як би"...

Подитожу.
Если человек:
- не глуп
- целеустремлен
- у него есть реальный опыт
- небольшой капиталл (тут относительно)
то он может открыть собственный бизнес - если при этом есть еще и желание заниматься этим.

Если желания заниматься нет (еще нет или уже) - то тогда он будет выбирать между недвигой и депозитом. Как бы кому не хотелось - депозитом пользуются все и всегда! Иначе невозможно накопить на квартиру и в точ числе на собственный бизнес! Поэтому разговоры о его вреде - не больше чем бред или миф. Запомните это.

Теперь будем сравнивать недвигу и депозит. Разобью людей на 2 категории.
1) старые, больные, тупые, ленивые, очень занятые ну и т.п.
2) противоположность им
Первые стремятся найти дополнительный источник дохода таким образом чтобы он приносил сколь-нибудь денег, но при этом не требовал от них усилий, в том числе интеллектуальных.
Т.е. чтобы можно было просто ВЫКЛЮЧИТЬ МОЗГ . Похоже???
Выбирая инструмент - они дают ему клятву. присягают в верности и никогдла не изменят ему - будут как бараны сидет в одном и том же инструменте ВЕЧНО.
ВОТ ЭТО ВАШ ТИП БУДИВЕЛЬНИК

Вторые люди динамичны, энергичны. Они не дают клятвы каким то камням, золоту, валюте или банку. Они выбирают то, что выгоднее на данный момент. Легко прощаются с одним банком и идут в другой с более высокими %-и. Переходят из недвиги в золото, из золота в доллар ну и т.д. Т.е. второй тип людей использует накопления как КАПИТАЛЛ.
Вот в этом и есть разница в трудоемкости - тут уже мозг не выключишь.
Многим сложно принимать решение из-за информационной изоляции. Ну нет у них интернета или часа в день жалко. Другим это в кайф - быть на гребне волны, разбираться в ситуации...

Так вот для меня нет религии в бетоне! И никогда не было! Было выгодно - был. Понял что жаренным пахнет (после падения фонды более чем в 2 раза) - продал и в ликвидных активах переживаю кризис. Начнет недвига дорожать - зайду снова. Может быть я расширю бизнес или куплю для жены еще 1 магазин (что скорее всего будет - она уже в первом освоилась). Кто ж его знает???

Чем интересно быть 1-й категорией людей - мне лично не понятно... Возможно на старости лет я пересмотрю свои взгляды но это не значит что я ошибся - просто я поменяюсь и мне станет интересно что-то другое... Все просто...

Це міф .
Депозит не вигідний ніколи . З його допомогою можна отримати більше кольорових папірців під назвою гроші , але навіть за цю більшу кількість складно буде купити ту кількість матеріальних цінностей яку могли купити за ті гроші які клали на депозит

Вы из дома выходите???
Депозит частично отражает текущую инфляцию в гривне. Но есть куча товаров, которые покупаются за доллары, например.
Положили в 2001-м году на депозит Х гривен. Вопрос, сколько стиральным машинок можно будет купить с депозита в 2006-м году??? Конечно больше... Но тут впрос в том, что гривна инфлировала, а курс был стабильным из-за огромных инвестиций в страну.
Второй момент. Положили на депозит 670 тыс. грн в начале 2010-го года. Теперь у вас уже 750 тыс. грн. а недвига при этом подешевела и вы можете купить ее больше!!!

Но... Это не на всю жизнь. Т.е. мозги отключать не надо. Смотрите за ситуацией. Она изменится - и выгоднее будет уйти в акции, реальный бизнес, или даже недвигу (через несколько лет). Но пока депозит выгоднее недвиги делать это НЕРАЗУМНО.

Просто сидите в депо и получайте доход вместо убытков
Вы конечно можете послушать будивельника и получить гору убытков и недополученную прибыль... А будивельники зато благодаря вам получат прибыль. Вы будете гордится что поддержали отрасль - но за это заплатите частью своих денег.
За 2010-й год это выглядит примерно так...
---Дата ----- $/м кв ----$ квартира --аренда-- -Кв-ра+ар- -%депо--- ---по депо ----разница--
01.01.2010 ---1675 ---83750 --------- 375
01.02.2010 ---1650 ---82500 ----------379 ------82879 ------1.00% -------- 84588 --------1709
01.03.2010 ---1635 ---81750 ----------758 ------82508 ------1.00% -------- 85433 --------2926
01.04.2010 ---1624 ---81200 ---------1144 ------82344 ------1.50% -------- 88016 --------5672
01.05.2010 ---1622 ---81100 ---------1536 ------82636 ------1.50% -------- 89336 --------6700
01.06.2010 ---1619 ---80950 ---------1933 ------82883 ------1.40% -------- 90587 --------7704
01.07.2010 ---1610 ---80500 ---------2331 ------82831 ------1.20% -------- 91674 --------8843
01.08.2010 ---1583 ---79150 ---------2733 ------81883 ------1.20% -------- 92774 -------10891
01.09.2010 ---1575 ---78750 ---------3138 ------81888 ------1.10% -------- 93794 -------11906
01.10.2010 ---1573 ---78650 ---------3566 ------82216 ------0.9% -------- 94638 -------12422

Вот если бы вы не купили 2к квартиру в начале года, то с сумм в 83750$ у вас бы уже набежало 12422$ прибыли... Неслабо да?
А если бы купили, сдавали бы в аренду, то все деньги полученные с аренды плюс стоимость квартиры на сегодня уже НИЖЕ первоначально вложенных сумм. Так зачем вам такое счастье??? Зачем бездумно тратить свои деньги??

я как-то пропустил:
"Що виходить
Віддаєш свої повноцінні , а отримуєш в кілька разів більше , але не повноцінних"
Так это же про недвижимость!!!
Вы купили квартиру за 1 000 000 грн. (2007 год - $200 000). Потом вы её сдавали и получали по вашему утверждению "неполноценные" деньги!!!
Но вот финал - квартира в 2010 году, которую вы купили в 2008 не стоит 1 000 000 грн.! А даже если вам выпадет сказочное счастье и вы продать её за этот "лимон" - то это $125 000!!!
Вот уж где "неполноценные" деньги.

[quote="budivelnik"]
По кридитно-депозитной истории - поржал Скинул друзьям - они угорают теперь будут читть вас чаще.

Вы хоть знаете что нащи банки основные суммы кредитных денег берут на западе? Это длинные деньги. И все из-за того. что нормы резервирования депозитов - высокие. Вдруг их прийдут забирать? А так Приват взял на западе несколько сотен миллионов несколько сотен миллионов до 2016 года и раздал кредиты. При этом 5 под который берут займ на западе даже немного ниже,чем % по депо. И сразу всю сумму, а не у тысяч людей...
Помимо частного сектора кредитуют еще и бизнес.

А по-поводу деноминации - так тут все просто.
Мы с десяток лет жили при отрицательном торговом сальдо. а в 2006-2008 - импорт вообще резко вырос к экспорту. И при этом курс оствался стабильным.
Резинку растягивали. Так не бывает вечно. Напряжение достигнет критического и она лопнет.
Есть вариант не доводить до этого - это плавная деноминация гривны. Пока такого нет - я в гривнедепо. Осенью в долларе. и видите - не угодал. Что ж делать то Но все равно получаю больше чем мне принесет аренда.

Будивельнык!

Название темы про себя написал???

Ну як всі вже полахали
Але я якось в цому сумбурі так і не отримав пояснення на всього одне запитання
Чому банки взявши станом на серпень 2008 грошей в еквіваленті

Курс 5,00
Люди станом на серпень 2008 довірили банкам грошей на суму :
15,223 млрд в валюті + 128,876/5=15,223+25,775 = 40,998 млрд доларів

А вже через 3-4 місяці ввівши мораторій на повернення депозитів , банки стали винні цим же людям

Курс 7,90
Люди станом на серпень 2008 довірили банкам грошей на суму :
15,223 млрд в валюті + 128,876/7,90=15,223+16,313= 31,535 млрд доларів

Куди з банків ділось людських 40,998-31,535=9,463 млрд доларів

Спочатку нормальна відповідь , а вже потім починаєте приколюватись.

Особисто для мене відповідь відома .
Ці суми присвоїли собі власники банків , але для того щоб не виглядати нелюдями , дозволили молодим і активним також трішечки відкусити .
Один з таких кусачів - jde , він постійно хвастається що вчасно перевів гривню в долар і на цьому заробив . Єдиного він зрозуміти не може
Весь його заробіток складається з втрат інших менш швидких , чи менш обізнаних
Єдине що мені не подобається , так це те як дяді заробили , а хлопчики їх прикривають оповіданнями про американську мрію , де всі стануть мілліонерами .
Наша ситуація трошки інша . У нас мільярдери отримали ще плюс 9 млрд доларів , а ті хто їх прикривають нехай 1000 - 10 000 осіб , по 10 000 доларів , що в суммі
10 -100 млн
І хто тут розумний
Той хто мовчки чіпанув 9 млрд , чи тих 10 000 які на кожному кроці кричать про вигідність депо , за якихось 10 000 доларів в рік.

Ну як всі вже полахали
Але я якось в цому сумбурі так і не отримав пояснення на всього одне запитання
Чому банки взявши станом на серпень 2008 грошей в еквіваленті

Курс 5,00
Люди станом на серпень 2008 довірили банкам грошей на суму :
15,223 млрд в валюті + 128,876/5=15,223+25,775 = 40,998 млрд доларів

А вже через 3-4 місяці ввівши мораторій на повернення депозитів , банки стали винні цим же людям

Курс 7,90
Люди станом на серпень 2008 довірили банкам грошей на суму :
15,223 млрд в валюті + 128,876/7,90=15,223+16,313= 31,535 млрд доларів

Куди з банків ділось людських 40,998-31,535=9,463 млрд доларів

Спочатку нормальна відповідь , а вже потім починаєте приколюватись.

Особисто для мене відповідь відома .
Ці суми присвоїли собі власники банків , але для того щоб не виглядати нелюдями , дозволили молодим і активним також трішечки відкусити .
Один з таких кусачів - jde , він постійно хвастається що вчасно перевів гривню в долар і на цьому заробив . Єдиного він зрозуміти не може
Весь його заробіток складається з втрат інших менш швидких , чи менш обізнаних
Єдине що мені не подобається , так це те як дяді заробили , а хлопчики їх прикривають оповіданнями про американську мрію , де всі стануть мілліонерами .
Наша ситуація трошки інша . У нас мільярдери отримали ще плюс 9 млрд доларів , а ті хто їх прикривають нехай 1000 - 10 000 осіб , по 10 000 доларів , що в суммі
10 -100 млн
І хто тут розумний
Той хто мовчки чіпанув 9 млрд , чи тих 10 000 які на кожному кроці кричать про вигідність депо , за якихось 10 000 доларів в рік.

я ещё раз обращу ваше внимание на принцип работы любого банка, находящегося в любой точке мира с момента появления денег и до сегодняшнего дня.

Я ещё раз обращу ваше внимание на принцип работы любого банка, находящегося в любой точке мира с момента появления денег и до сегодняшнего дня. Банк не работает со своими деньгами, он привлекает деньги у одних лиц и перераспределяет их тем, кто в них нуждается. Это далеко не единственная функция банков – но основная.
Теперь ответ на ваш вопрос – те деньги, которые банки не возвращают вкладчикам, это деньги которые ипотечники не возвращают как плату за кредиты которые они взяли на покупку квартир. Конечно, среди должников банков есть и юридические лица, и потребительские кредиты но есть не мало ипотечников.
Если не выдают деньги с депозитов, это значит только одно, их хапнул заемщик, а вернее, будучи малообразованным человеком, не рассчитал не силы, не возможности.

Что-то будивельныка много в эфире стало появляться. С таблицами, цифрами. Уже, по-моему, пора имя с будивельныка на аналитика (или спекулянта) на будивныцтви менять, т.к. такое кол-во времени в И-нете настоящие будивельныки не проводят.

ошуканий
А кто Вам сказал,что он настоящий ? Это просто ник такой.

Банк не работает со своими деньгами, он привлекает деньги у одних лиц и перераспределяет их тем, кто в них нуждается. Это далеко не единственная функция банков – но основная.

Яка мені різниця з чиїми грошима працює банк , з своїми чи чужими , як я розумію якщо я будую , то за курс долара я не відповідаю , а за міцність конструкції - відповідаю .
Так само й банк , для якого фінансові проблеми це основні . тому я ще раз повторюю запитання
1 Як можна назвати організацію яка складається з 150-180 окремих підрозділів ( комерційні банки ) яка станом на серпень взяла в населення грошей еквівалентних 40,998 млрд доларів , а вже через три місяці зобовязувалась повернути всього грошей в еквіваленті 31,535 млрд доларів

Теперь ответ на ваш вопрос – те деньги, которые банки не возвращают вкладчикам, это деньги которые ипотечники не возвращают как плату за кредиты которые они взяли на покупку квартир.

Шановний , бачу Ви так і не зрозуміли суті операції яку провернули наші банкіри.
По великому рахунку це стандартна піраміда , ака була організована з допомогою різниці між ставками по валютних кредитах і гривневих депозитах.
Банки створюючи умови по яким депозити вигідно розміщати в гривні , а кредити отримувати в доларах , провели слідуючу операцію
1 Для максимального залучення людських коштів неоправдано завищили депозитні ставки
2 Для того щоб видати максимальну кількість кредитів , неоправдано занизили ставки по кредитах в алюті
3 Станом на серпень 2008 населення було винно банкам всього 4 млрд грн ( величина кредитів - величина депозитів)
4 Після зміни курсу гривні населення стало винним банкам 20 млрд грн


Поясніть яким чином сталась така метаморфоза , що населення віддавши свої гроші з метою заробити , в кінцевому випадку стало просто більше винне банкам

Банк не работает со своими деньгами, он привлекает деньги у одних лиц и перераспределяет их тем, кто в них нуждается. Это далеко не единственная функция банков – но основная.

Яка мені різниця з чиїми грошима працює банк , з своїми чи чужими , як я розумію якщо я будую , то за курс долара я не відповідаю , а за міцність конструкції - відповідаю .
Так само й банк , для якого фінансові проблеми це основні . тому я ще раз повторюю запитання
1 Як можна назвати організацію яка складається з 150-180 окремих підрозділів ( комерційні банки ) яка станом на серпень взяла в населення грошей еквівалентних 40,998 млрд доларів , а вже через три місяці зобовязувалась повернути всього грошей в еквіваленті 31,535 млрд доларів

Теперь ответ на ваш вопрос – те деньги, которые банки не возвращают вкладчикам, это деньги которые ипотечники не возвращают как плату за кредиты которые они взяли на покупку квартир.

Шановний , бачу Ви так і не зрозуміли суті операції яку провернули наші банкіри.
По великому рахунку це стандартна піраміда , ака була організована з допомогою різниці між ставками по валютних кредитах і гривневих депозитах.
Банки створюючи умови по яким депозити вигідно розміщати в гривні , а кредити отримувати в доларах , провели слідуючу операцію
1 Для максимального залучення людських коштів неоправдано завищили депозитні ставки
2 Для того щоб видати максимальну кількість кредитів , неоправдано занизили ставки по кредитах в алюті
3 Станом на серпень 2008 населення було винно банкам всього 4 млрд грн ( величина кредитів - величина депозитів)
4 Після зміни курсу гривні населення стало винним банкам 20 млрд грн


Поясніть яким чином сталась така метаморфоза , що населення віддавши свої гроші з метою заробити , в кінцевому випадку стало просто більше винне банкам

Сколько банки привлекли на депозиты вкладов в иностранной валюте, столько и выдали по завершению срока договора.
Если я положил 1000 долларов в любом году (2000, 2001, 2002 ..........) то столько в валюте и получил, плюс выплата процентов.
Еще раз повторю - тот кто открыл депозит в валюте - тот ничего не потерял - ни копейки, ни цента, только выиграл на курсовой разнице. Откровенно проиграл тот кто взял кредит в валюте, да и то, если получает в доход гривне, а для погашения кредита нужно покупать валюту. Кто получает в доход в долларах, тому возврат долларового кредита не в тягость.
Мы по моему уже считали и объясняли не раз. По статистику НБУ. В январь 2008 - задолженность населения (как пример) $1000 - статистика НБУ в гривне, значит это 5000 грн.
Январь 2009 - задолженность те же $1000, но по статистике НБУ это 8000 грн. Скажите, что здесь может быть не понятно?
Какая метаморфоза???? Тот, кто положил деньги на депозит, хоть в гривне хоть в долларе, тот обратно эти деньги и получает плюс проценты.
Или вы считаете, что есть умники, которые брали кредит в долларе переводили деньги в гривню и клали не гривневый депозит????