|
|
Додано: Чет 14 жов, 2010 11:10
процент компенсирует вам обесценивание денег. Кредит не является пирамидой, я писал уже - в банке поддерживается баланс кредит - депозит. Нельзя выдать кредитов больше чем вы привлекли депозитов, нельзя привлекать депозиты и не выдавать кредиты. Это основа банковской деятельности, частные случаи не рассматриваю.
Додано: Чет 14 жов, 2010 13:29
аналогично. "Пирамида" - прибыль участников формируется за счет привлечения новых членов. Как только привлеченные средства перестают покрывать платежи вкладчикам - пирамида рассыпается. Пирамида и живет поэтому год - полтора. Банк - это баланс между депозитом и кредитом, поэтому банки живут веками. Инфляция и девальвация - это "дитя" не банков, а правительства.
Додано: Чет 14 жов, 2010 13:59
Чудово , давайте розглянемо загальний випадок , єдиний для всієї України. Спершу я хотів би описати два правила , які єдині для всіх пірамід 1 Піраміда будується за чужі гроші 2 Виграє меньшість ,програє більшість Тепер розглянемо ситуацію кредити/депозити крізь призму цифр 1 Видано кредитів на 207,3 млрд грн , отримано депозитів на 205 млрд грн Правило №1 , виконується , адже власних коштіфв банків було всього 207,3 - 205 = 2,3 млрд грн 2 Припустимо що всі власні гроші банкіри тримали в валюті , тоді 2,3 млрд грн = 0,45 млрд доларів 3 Дивимось на баланс валюта_____депозит____________кредит_______баланс грн________128,9 млрд грн____95,9 млрд грн__-33 млрд грн долар______15,2 млрд _______22,4 млрд_____+6,8 млрд доларів Отже , за виключенням 0,45 млрд доларів , всі інші гроші в банків - чужі ( тобто наші ) Тоді поясніть мені , як взявши на депо 15,2 млрд доларів + 0,45 млрд доларів власних коштів банки видали 22,4 млрд доларів. Звідки вони взяли додаткових 22,4-0,45-15,2=6,75 млрд доларів 
Відповідь очевидна  , з тих зайвих 33 млрд грн які виникли також з різниці між депо і кредитом. Але ці гроші не є банківськими , а є грошима людей переведенниси по курсу 5 в долари .
Тоді логічне запитання Якщо від тих хто взяв кредит вимагають ровернення його по курсу 7,90 , то чому прибуток який при цьому виникає не виплачується в вигляді бонусів тим які поклали на депозит гривню , адже саме за неї були куплені зайві долари . Так щоб Ви розуміли про яку сумму йдеться 6,75 млрд доларів х ( 7,90-5,00)=19,575 млрд грн Тобто якби ця операція не була задумана як піраміда або банки були чесними і пробували виправити свої помилки ( адже саме вони створили дизбаланс між кількість прийнятихгрн/долар і кількістю виданих грн/долар ), то вони могли зробити наступні кроки Або дозволити погасити 6,75 млрд доларів( з 22,4 ) по курсу в 5,00 Аба нарахувати власникам гривневих депозитів бонус в розмірі 19,575 млрд грн ( на 125 млрд це приблизно +9%) Або якийсь середній варіант між двома вищеописаними Але насправді банки підтвердили друге правило піраміди Виграє меньшість , Тобто 19,575 млрд грн виграло 190 банків( так не хіло по 100 млн грн на кожен банк  ) при програші всіх власників гривневих депо і валютних кредитів
Останнє Так як ця операція була чисто математичною , тобто збільшення боргу було створене шахрайським шляхом , то й не дивно що населення почало шукати не зовсім вірні і юридично чисті шлях з вирішення цієї ситуації , при чому дивним чином величина проблемної заборгованності на сьогодні ( 10% з 198 млрд грн = 19,8 млрд грн ) якось дивно співпадає з величиною шахрайського прибутку банків
Додано: Чет 14 жов, 2010 14:28
«Припустимо що всі власні гроші банкіри тримали в валюті» - да мы можем это допустить, но это не значит, что так оно и есть. Известно, что до кризиса банки активно кредитовались за границей и это не собственные деньги банка, а заемные.
Если вы «собственные средства» бака воспринимаете дословно, то это не верно, это его уставной фонд, недвижимость и т.д. - вообще все его активы. «….Звідки вони взяли додаткових 22,4-0,45-15,2=6,75 млрд доларів» - уже ответил, привлекли за границей. «…вимагають ровернення його по курсу 7,90» - не по 7,9, а по текущему курсу НБУ, будет по 5 грн./$ – значит по 5 грн., будет 10 грн./$ значит по 10 грн. «….чому прибуток який при цьому виникає не виплачується в вигляді бонусів тим які поклали на депозит гривню» - выплата процентов по вкладу, так же как и «тело» вклада проводится согласно условиям договора. Если в договоре прописана «валюта вклада» гривня, то выплаты должны быть в гривне. Если бы счет депозита был мультивалютным, то выплата могла производится по договору в любой их валют Все по закону. «…дозволити погасити 6,75 млрд доларів( з 22,4 ) по курсу в 5,00» - если в кредит взят в долларе США, то погашатся он должен в долларе США, не нужно в банк нести гривню, несите доллар – согласно договору. «…нарахувати власникам гривневих депозитів бонус …» - бонус прописан в договоре, если нет - то о чем речь? «Тобто 19,575 млрд грн виграло 190 банків» - если бы они выиграли, то показали бы прибыль, а не убытки. Реально эти банки банкроты и их спасает государство. 12 банков (если не ошибаюсь) проходят процедуру банкротства. Еще раз – депозитчики ни чего не потеряли. По окончанию срока действия договора, они получат свои вклады плюс проценты в той валюте, в которой они вносили. Проиграли заемщики, причем только те кто занимал деньги в валюте не имея валютного дохода.
Додано: Чет 14 жов, 2010 14:36
так ,згідна наші банки заробили на курсі бакса..
тільки це ще не зовсім чисті денежки, адже залишилась купа боргів.. .
Додано: Чет 14 жов, 2010 14:43
Шановний
Не косіть під дурника і не пишіть прописних істинЯкщо банки взяли на заході додаткових 6,75 млрд в кпелдит , то якого милого вони не скористались з 33 млрд грн які вних були . Є таке чарівне слово баланс, так от в нашому випадку він пиглядає слідуюячим чино По вкладах і кредитах домогосподарств 207 млрд грн=128 млрд грн( люди) + 15,2 млрд доларів( люди) + 0,45 млрд доларів( власні) - депозит 207 млрд грн = 95,8 млрд грн( людям)+ 22,4 млрд доларів( лядям) - ______________________кредит Після цієї операції 0,45 млрд доларів власних коштів банків перетворились в 19,575 млрд грн Тобто використовуючи Договір про прийняття на депо Договір про видачу кредиту Банки отримали на людських коштах - приблизно 17 млрд грн додаткового прибутку. Все . І не потрібно переписувати правила роботи. У всіх пірамідах ( страхових , майнових , фінансових ) якщо прочитати угоду - всі білі і пухнасті і права всіх захищенні . Тільки дивитись потрібно не на угоду , а на реальний результат діяльності. Реальний результата простий як двері Рівноцінні партнери ( люди - банки ) , при закінченні угоди отримали рівноцінні результати , тільки знаки в них різні , одні з + другі з - Банки + 17 млрд грн Люди - 17 млрд грн Все інше - бла-бла-бла.
Додано: Чет 14 жов, 2010 14:45
«….величина проблемної заборгованності на сьогодні ( 10% з 198 млрд грн = 19,8 млрд грн ) якось дивно співпадає з величиною шахрайського прибутку банків»
«Задекларированные убытки украинских банков уже превысили 30 миллиардов» ua-banker.com.ua/news/financial/9611/ «Чистый убыток банков Украины в январе-августе 2010 г. составил 8 млрд 944 млн 886 тыс. грн., говорится в сообщении Нацбанка Украины (НБУ).» obozrevatel.com/news/2010/9/21/392148.htm «Национальный банк Украины уточнил ранее обнародованные данные по убыткам украинских банков по итогам января-октября 2009 года. Как сообщается на сайте НБУ, сумма убытков оказалась на 5,369 млрд. грн. больше и составили 23,569 млрд. грн., по сравнению с прибылью в 9,4 млрд. грн. годом ранее. По уточненным данным, сумма доходов банков увеличилась на 0,162 млрд. грн. – до 119,962 млрд. грн. Расходы банков составили 143,531 млрд. грн., что на 5,53 млрд. грн. больше ранее обнародованного показателя. По состоянию на 1 ноября 2009 года, лицензию Национального банка Украины на осуществление банковских операций имели 185 банков, в состоянии ликвидации находится 12 банков.» mycityua.com/news/country/2009/11/15/093934.html Интересную аферу банки придумали, выдурили у бедных украинцев 19 ярдов гривен, для того, что бы каждый год после этого нести убытки по 30 ярдов. Действительно нажились.
Зараз переглядають цей форум: Немає зареєстрованих користувачів і 5 гостей
Модератори: Faceless, Ірина_, Модератор |
|
