О налоговой реформе думку гадаю ...

Собрались наивные люди

Как там у Стругацких? "Желающие странного"?

Под лежачий камень вода не течет

И Это все аргументы?

alyak
БРАВО Апяк!!!! Браво!!!

Снова прекрасный Державницький* материал. Это же сколько надо времени и желания так написаить. Ещё раз Браво!
------------------------------------------------------------------

* Державницький - это значит с болью о Стране, о народе и о бизнесе.

и бесполезный . пока ногами вперед не вынесут последних адептов ссср - НИЧЕГО НЕ БУДЕТ . У них нет понимания действий в рночной экономике . У них есть одни методы - наступить на хвост и заставить жрать лук . И хуже всего что сейчас нет выбора , на выбор или циники которым все пофиг , или нацики которые представляют небольшое количество населения .

Я уже чувствую себя глупцом .

А вообще одного я не пойму . Азаров говорит что ВВП растет , вырос на 5% , промпроизводство на 10% , в следующем году выйдем на докризисные показатели , зарплаты бюджетникам практически заморожены , пенсиии - заморожены , 90% налогов поступают с 500 крупных предприятий ( бродский ) , так почему же бюджетная и пенсионная дыра не просто не уменьшается , а растет ???? Ну если все так зашибись . Инфляция в стране 13-15 % , т.е. пенсионеры и бюджетники уже получают на 30 % меньше товара , рабочие тоже недополучают зарплат ибо не сильно им повысили. ВВП упал получается на 10% , меньше чем на 30% недоплаченных , но растет , дыра должна закрываться .

Вывод - кто-то врет . Сильно врет . Или ворует .

А вообще одного я не пойму . Азаров говорит что ВВП растет , вырос на 5% , промпроизводство на 10% , в следующем году выйдем на докризисные показатели , зарплаты бюджетникам практически заморожены , пенсиии - заморожены , 90% налогов поступают с 500 крупных предприятий ( бродский ) , так почему же бюджетная и пенсионная дыра не просто не уменьшается , а растет ???? Ну если все так зашибись . Инфляция в стране 13-15 % , т.е. пенсионеры и бюджетники уже получают на 30 % меньше товара , рабочие тоже недополучают зарплат ибо не сильно им повысили. ВВП упал получается на 10% , меньше чем на 30% недоплаченных , но растет , дыра должна закрываться .

Вывод - кто-то врет . Сильно врет . Или ворует .

Сначала ворует, а потом врёт, что не воровал.
Некоторые показатели может и растут немного, но в долги влезли по уши.
Пенсии не заморожены, микроскопический рост есть. При этом количество пенсионеров стремительно растёт.
Бюджетная дыра не уменьшается, потому что бюджет хреновый.
Инфляция далеко не 15%, а выше.

Какая в ... - "бюджетная дыра". Если вводить в оборот гривну и не ставить к каждому миллиону гриаен ревизора, прокурора и милиционера с причьим названием, то эти гривны сразу окажуться где-правильно, у нужных людей, затем эти люди что-будут "расходовать" полученные средства по своему/нЭгосударственному усмотрению.
Я уже не говорю про "currency board" и кредиты МВФ, что доллары на погашение из ЗВР берутся?
Какое-то жевание соплей в этом форуме и постройка кривых моделей из материалов предоставленных ЭКСпертами укроСМИ.

Я уже чувствую себя глупцом .

Я бы перефразировал-туземцем, которого "белый человек в пробковом шлеме" записал в означенное сословие по default., но который хочет стоять на одной ступени с этим "белым человеком".
А по поводу т.н. "совка"-когда последний представитель/носитель идеи самостоятельного государства умрет-болты для своего дома вы будете точить в Германии. Так что поосторожней с желаниями-никто в космос уже не летит.

А вообще одного я не пойму . Азаров говорит что ВВП растет , вырос на 5% , промпроизводство на 10% , в следующем году выйдем на докризисные показатели , зарплаты бюджетникам практически заморожены , пенсиии - заморожены , 90% налогов поступают с 500 крупных предприятий ( бродский ) , так почему же бюджетная и пенсионная дыра не просто не уменьшается , а растет ???? Ну если все так зашибись . Инфляция в стране 13-15 % , т.е. пенсионеры и бюджетники уже получают на 30 % меньше товара , рабочие тоже недополучают зарплат ибо не сильно им повысили. ВВП упал получается на 10% , меньше чем на 30% недоплаченных , но растет , дыра должна закрываться .

Вывод - кто-то врет . Сильно врет . Или ворует .

Ну зачем же вот так сразу категорично - врет?
Просто достаточно оперировать номинальными цифрами, и - вуаля, вот он рост ВВП, такой же номинальный!
То бишь на самом деле имеем банальный инфляционный рост, который (и тем более) ну никак не может обеспечить адекватное увеличение финансового результата от джеятельности, т.е. как прибыль, так и налоги с нее (а значит, поступления в бюджет) уменьшаются.

Наряду с враньем и воровством применяются и законные (даже не закавычишь ) методы. Недавно инфа прошла от Крымского СППП (про ПФ Укрии): 16% пенсионеров "съедают" 70% пенсий. Нормально? как раз тот случай, когда "взять - и поделить" , тогда мин. пенсия была бы 2500, а нам лапшу вешают о пенс. реформе. и ведь не так давно это безобразие появилось, при Юле.

Нету ответа на самый главный вопрос - какием образом мотивировать экономику к росту ВВП ?

В нашем государстве речь идет о перераспределении , и идиотском . Ну например , уберут частных предприянимателей , часть из них начнет таки платить налоги , перейдет на общую систему и оценит свое беспокойству в сумму Х , нужно будет держать непроизводительные силы - бухгалтера , риски ведения бизнеса возрастут - на общей системе можешь профессора нанимать - всегда будет за что , возрастут соотвественно взятки , все это будет стоить денег . Разложат эти деньги предприниматели на товар . В итоге , биржа получит миллионы безработных , пенсионеры ничего не получат ( будут закрывать существующую дыру ) , цены выростут , кто пострадает ? Эффективная реформа .

Чтобы понимать как работает экономика нужно забыть за деньги , нужно думать куда пойдут люди , как они будут работать и почему . Если они будут перекладывать бумажки из одной кучи в другую , если они будут получать пособия бездельничая , а на каждого в трудоспособном возрасте приходится еще 1 нетродуспособный , то это будет "эффективное" государство .

То что происходит - когда люди стоят на базарах , тоже не есть хорошо . фактически их доход - это налоги на общей системе , т.е. если перевести на более эффективниые системы - супермаркеты , то их нужно меньше , а разница будет как раз на сумму налогов , Да , это неэффективно в принципе , но носит социальную функцию - они не идут в безработные . Но кто виноват в сложившейся ситуации ? Кто не создал легальных 9 млн рабочих мест ? Кто вообще не думает о том как их создать ? Откуда возьмется капитал ? На 1 производственное рабочее место нужно от 10 тыс долл . При этом не липового в стиле 1 картира = 100 тыс долл . А реального труда приложенного к этому месту . Почему большинство украинских предприятий так и не производит конкурентноспособной продукции ?

Никто не хочет отвечать на эти сложные вопросы . Хотят на простые . Заберем , перераспределим , останемся в плюсе .ага . Я не люблю саакашвили , но ведь его реформа показала что с точностью до наоборот . Люди готовы платить деньги . Ибо деньги - это самое простое . А вот отношения возникающие при их уплате - это пугает . И чем сложнее эти отношения , тем больше пугает , тем выше коррупция и тенизация .

В швеции - 2 вида налога . Где мы и где швеция . Почему мы сами себе наступаем на ноги ?